Музыкальное образование - Записки дилетанта.

[Ольга]

А Пифагор считал, что гармонию, как и математику, должны знать все.... Не все ,конечно, а которые получают образование
Предмета "Гармония" нет в муз школах. Там начальное образование. Ограничено теорией музыки.
А не любят ученики ЦМШ гармонию потому, что (прав был Пифагор) задачки там довольно сложные для тех, кто в математике совсем не сечет. А таких, увы, много в спец. школах.

[violinbow]

А Пифагор считал, что гармонию, как и математику, должны знать все.... Не все ,конечно, а которые получают образование
Предмета "Гармония" нет в муз школах. Там начальное образование. Ограничено теорией музыки.
А не любят ученики ЦМШ гармонию потому, что (прав был Пифагор) задачки там довольно сложные для тех, кто в математике совсем не сечет. А таких, увы, много в спец. школах.

во-во!

[obligato2]

А Пифагор считал, что гармонию, как и математику, должны знать все.... Не все ,конечно, а которые получают образование
Предмета "Гармония" нет в муз школах. Там начальное образование. Ограничено теорией музыки.
А не любят ученики ЦМШ гармонию потому, что (прав был Пифагор) задачки там довольно сложные для тех, кто в математике совсем не сечет. А таких, увы, много в спец. школах.

Пифагор нам не указ А если серьезно, мне кажется, нигде гармонию не учат в таком объеме, как у нас в училищах и спец.школах (не на теоретическом отделении).

[Янс]

Ей-Богу, смешно читать насчёт связи успеваемости по теоретич. предметам и математике. Это такой же устоявшийся предвзятый взгляд на тему, примерно как многие иностранцы считают, что все русские пььют водку или играют на балалайке. Да-да, в это трудно поверить, но такие есть Ну я в прошлом из спецшколы, я ничего не секу в математике, это мне ничуть не помешало совершенно спокойно овладеть гармонией и всем, чем нужно было. И я никакое не исключение, у нас большинство не секло в математике, а вот неуспевающих по теоретич. предметам настолько, чтобы это запомнилось, даже и не припомню.
Просто на исполнительские отделения идут те, у которых часто соответствующий характер, который не подходит для теоретизирования о музыке, а больше тяготеет к практической её части, поэтому им интереснее играть, чем решать задачи и рассуждать.

[Янс]

А всё же - и не без методики... Профессионалы вынуждены, вы правы, но вот дети-то не могут её преодолевать, никак...

Так а профессионалы из кого получаются, не из детей разве? Просто эти дети и/ или их родители отдают себе отчёт, что платят определённую цену за профессионализацию. Это правила игры, кто-то их принимает, кто-то нет. Конечно же, любительское обучение должно быть более гуманным, кто спорит. И кстати никому не нужные предметы в музобразовании, как Вы совершенно правильно заметили, вынуждают платить ещё бОльшую цену. Может это и холодная война, с самими собой

[Евгениус]

Действительно, как сделать так, чтоб детей не мучить? ) Существуют в мире и у нас в стране, как некие оазисы других методик, методики музыкального развития детей, которые более органичны для ребёнка. Это значит, что они ставят в цель не развитие одних лишь музыкальных способностей и навыков, а широкое развитие личности через музыкальные занятия. В таких школах и детям интереснее учиться. Многие знают такое произведение, как "Кармина бурана". Меньшее количество знает автора - немецкого композитора Карла Орфа. И ещё меньше людей знает, что Карл был педагогом, и разработал именно такую систему развития ребёнка. И у нас в стране, в глухой южноуральской деревушке Париж, живет и работает один из его учеников, и в этом Париже проходят орфовские семинары для педагогов со всех стран СНГ (едут те, кто об этом знает). В инете можно почитать об орфовских семинарах в Париже.

[Rey]

Орфовские оркестры сейчас во многих ДМШ есть на подготовительных отделениях. Они, безусловно, помогают заинтересовать ребенка музыкой, но в профессиональном плане... ИМХО без крепкой теории и многочасовой практики всяких гамм, этюдов и т.д. все равно не обойтись.

[Ольга]

Ну я в прошлом из спецшколы, я ничего не секу в математике, это мне ничуть не помешало совершенно спокойно овладеть гармонией и всем, чем нужно было. И я никакое не исключение, у нас большинство не секло в математике

Это Вам так кажется. А на самом деле у Вас есть аналитические наклонности. Если бы учили математику - секли бы. И элементарные задачки (хотя бы) решить, наверняка, можете.
При решении задач по гармонии быстро представляется алгоритм. Ну и - нет проблем!

[Илья Рамин]

Так а профессионалы из кого получаются, не из детей разве?...

Конечно из детей, но - некоторое время спустя. А рутину можно преодолеть лишь сознательно, дети на это практич. не способны, пока они дети, по крайней мере..

[Илья Рамин]

А Пифагор считал, что гармонию, как и математику, должны знать все.... Не все ,конечно, а которые получают образование...

Пифагор - конечно, ибо был математиком (едва ли не каждый учитель-предметник в ср. школе соверш. искренне считает свой предмет важнейшим!). Эсхил, вот, наверняка полагал иначе...