Страница 17 из 25 ПерваяПервая ... 7161718 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 170 из 250

Тема: Дива--Монтсеррат Кабалье

              
  1. #161
    оперный коллекционер Аватар для placido
    Регистрация
    08.06.2007
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    207

    По умолчанию Re: Дива--Монтсеррат Кабалье

    =Vasilisa;1097956 но Каллас назвать мастером "прекрасного пения" не могу, для этого прекрасности маловато, а вот у Кабалье голос прекрасно звучал в лучшие годы, я б даже сказала божественно

    Василиса я с Вами!
    Каллас не может считатся как эталон бельканто,поскольку она явно не обладала высокой техникой вокала,скорее она подкупала своим ярким артистизмом и драматизмом,но слушать ее белькантовые записи реально тяжело,и тем более рекомендовать их как эталоны вообще нельзя.
    Ее Лючия,Анна Болейн,Сомнамбула слушаются крайне тяжело,в ее исполнении нет той легкости,той воздушности ,которую ждешь,а калласовский "Турок в Италии" я бы вообще бы не рекомендовал -это все что угодно,только не бельканто!
    Каллас больше подходили партии в операх Пуччини и избранное у Верди,а подлинными мастерами стиля бельканто я бы назвал Дж.Сазерленд и Б.Силлз,достаточно сравнить Лючию Каллас и Лючию Сазерленд и Силлз...чувствуете разницу.

    А Кабалье,которая разумеется не эталон(которого нет в природе) великолепно исполняла данный репертуар,достаточно вспомнить довольно редкую оперу Россини "Елизаветта,королева английская(которую уже вспоминали) и как блистательно исполнила ее Кабалье,доказав,что она настоящий мастер бельканто!
    мир оперной классики
    http://www.forumklassika.ru/blog.php?u=14303

  • #162
    Старожил Аватар для Vasilisa
    Регистрация
    16.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,796
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Дива--Монтсеррат Кабалье

    Цитата Сообщение от Antopla Посмотреть сообщение
    А Генчер, обладая не птичьим голосом, разве не колоратурила? Еще как, единственная, кто может сравнится в этом плане в Лючии с Силлз и Сазерленд. Так что не надо говорить, что колоратуры удел птичек.
    И Хорн, кстати, отлично справлялась с партиями для колоратурного контральто. Чуть ли не единственная полноценная Изабелла из "Итальянки".
    Для меня Генчер прекрасная сладкоголосая птичка, ее Анна Болейн бесподобна
    Знаю, милый, будешь мой...

  • #163
    Старожил Аватар для Дискограф
    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    1,283
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию Re: Дива--Монтсеррат Кабалье

    Цитата Сообщение от placido Посмотреть сообщение
    подлинными мастерами стиля бельканто я бы назвал Дж.Сазерленд и Б.Силлз,достаточно сравнить Лючию Каллас и Лючию Сазерленд и Силлз...чувствуете разницу.
    Слава, Вы прекрасно знаете, что такие утверждения я не могу оставить без комментария. Целиком и полностью НЕ согласен. Лючия в исполнении Сазерленд (особенно) - это шаг назад (если не два) в трактовке данного образа. Реально грандиозное исполнение Лючии - это западно-берлинский спектакль 1955 года с Каллас, ди Стефано и Панераи. Именно это ДОЛЖНО служить образцом!
    И вообще возрождение нынешнего бельканто началось с "Пуритан" и "НОРМЫ". Так вот "Норму" ДОСТОЙНО могли спеть только Каллас и Кабалье. А запись Сазерленд - один безвкусный кошмар. Блестящее исполнение отдельных технических элементов бельканто еще не дает оснований считать произведение в целом исполненным в стиле бельканто.
    И если вспомнить историю, то в 19 веке были исполнительницы опер бельканто с тяжелыми голосами (Паста), низкими голосами (Малибран), высокими голосами (Таккинарди-Персиани). При этом они пели пересекающийся репертуар.
    Для бельканто важна не просто колоратура, а именно ДРАМАТИЧЕСКАЯ колоратура, наиболее яркими представителями которой и являлись Каллас и Кабалье, а также Генчер, Сулиотис, Скотто...
    Последний раз редактировалось Дискограф; 18.04.2011 в 20:17.

  • #164
    Старожил Аватар для Sasha.E.Zhur
    Регистрация
    03.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,586
    Записей в дневнике
    38

    По умолчанию Re: Дива--Монтсеррат Кабалье

    Я не знаю, ребят, что тут спорить?
    Именно Каллас показала миру, как надо петь Лючию и Эльвиру, Армиду (Россини) и Медею, Абигайль и Елену (Сицилийская вечерня)...Её техника и стиль замечательны в живых записях Сомнамбулы и Цирюльника. Уникалное сочетание драматической выразительности и выдающейся техники и т.д. В-общем, кроме клише, ничего больше в голову не лезет. Все остальные, даже если и шли своим путём, но от того начала, которое обозначила Мария Каллас.
    Про Сазерленд я не согласен с Вами , бесконечно уважаемый Дискограф. Ну как же так? Разве может певица с проблемным вкусом так целостно спеть Лючию. Даже сейчас частенько слышишь, что образ отдельно, а колоратуры отдельно. У Саз, как и у Силлз, у Груберовой, то самое чириканье - паралингвистическое выражение (естественное и органичное) некоего эмоционального состояния персонажа. Да. Вероятно, что Мария Каллас - бОльший психолог, нежели Джоан Сазерленд (по части драматического наполнения она самая ... упрощённая среди упомянутых мной певиц). Но Сазерленд тоже никогда не пела колоратуры ради одних колоратур. А именно это для меня показатель примитивности вкуса певца.
    К Кабалье...Далеко не все партии традиционного белькантового репертуара написаны так, как Лючия. Есть и Лукреция Борджа, есть и Норма, есть многое другое. И Кабалье здесь безусловно в первых рядах. И это БЕЛЬКАНТО! И что ещё можно добавить?

  • #165

    По умолчанию Re: Дива--Монтсеррат Кабалье

    Приветствую всех!
    Добавлю или, скорее, вспомню, что 20 апреля (а это совсем скоро) - 46-я годовщина события, ставшего поворотным в судьбе Монсеррат Кабалье. Конечно, это исполнение партии в "Лукреции Борджа" вместо Мэрилин Хорн. Кто знает, не было бы этого оперного спектакля, где и когда взошла новая звезда. А, может, и не было бы сейчас такой замечательной дискуссии...

  • #166
    Старожил Аватар для Дискограф
    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    1,283
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию Re: Дива--Монтсеррат Кабалье

    Саша, добрый вечер!
    Возможно, я слишком резко выразился в отношении Сазерленд. Тем более что ее творчество мне более чем нравится. Некоторые партии ею исполнены просто восхитительно!
    И все же проблемы художественно-драматического порядка у нее явно ощущаются. Помимо упомянутой записи "Нормы" (1964 год), к таковым отношу и Леонору в "Трубадуре" (1978 год).
    Соглашусь, что "Лючия" спета целостно, в едином стиле, в котором преобладает виртуозность. С точки зрения звукоизвлечения - это блеск, и при этом - следование традициям, которые Каллас сумела преодолеть и открыть новые горизонты для всего оперного мира.
    О сопоставлении двух "Лукреций" я писал в своем дневнике. Повторюсь, что в этой опере для меня ближе именно Сазерленд. А вот в "Травиате" и "Разбойниках" я отдаю предпочтение Кабалье.
    К достоинствам Кабалье могу отнести ее способность лучше многих других адаптировать свой голос к музыке чрезвычайно разной: от опер бельканто до веристов и Рихарда Штрауса. И если Арабеллу и Саломею трудно отнести к числу эталонных исполнений, то в веристском репертуаре достижения Кабалье сопоставимы с успехами в операх бельканто и Верди.
    Последний раз редактировалось Дискограф; 19.04.2011 в 05:34.

  • #167
    оперный коллекционер Аватар для placido
    Регистрация
    08.06.2007
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    207

    По умолчанию Re: Дива--Монтсеррат Кабалье

    Лично для меня имя Дж.Сазерленд это такой своеобразный символ бельканто,она умела сочетать блистательную технику вокала с драматической глубиной,ее пение я бы назвал совершенство стиля,настолько это проникновенно и прекрасно,при этом далеко не все партии были ее: Норма это явно не ее конек,но зато Лючия(а Дама была мировой Лючией),Амина,Эльвира,Виолетта,Джильда,Семирамида абсолютно непревзойденный образец стиля!

    Кабалье тоже мастер,но она более универсальна,более многогранна,ее партии в операх Пуччини,Верди,ее Джоконда,даже ее знаменитая Саломея носят "следы" белькантового стиля,например в "Богеме" или "Тоске" заметны вокальные экзерсисы,которые вы точно не услышите ни у Л.Прайс,ни у Тебальди,ни у Френи...Кабалье сумела наполнить драм.партии блеском бельканто-по моему это ее главное отличие и особенность!

    N.B...если Каллас открыла путь в репертуар бельканто это вовсе не значит,что все должны петь как она,ибо каждая из названных тут певиц индивидуальны,и у каждой есть свой особый стиль и манера...разве героини Сазерленд,Силлз или Кабалье поверхностны???
    у Каллас же была драматическая наполненность,но она не обладала ни красотой вокала ,ни высокой техникой,лишь в соединении этих двух начал можно говорить о совершенстве стиля,а Каллас абсолютно не совершенна!
    мир оперной классики
    http://www.forumklassika.ru/blog.php?u=14303

  • #168
    Старожил Аватар для Дискограф
    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    1,283
    Записей в дневнике
    65

    По умолчанию Re: Дива--Монтсеррат Кабалье

    Глубокоуважаемый Слава!
    Прекрасно понимаю, что каждый из нас в этом обсуждении останется при своем мнении. Просто у каждого свои сугубо индивидуальные восприятия того или иного явления.
    Все познается в сравнении. Так вот по сравнению с Каллас в большей или меньшей степени поверхностны ВСЕ без исключения ее "соперницы" (которых и быть не могло) и последовательницы (о которых мы здесь говорим). Что никак не отнимает у этих исполнительниц права на собственное величие.

  • #169
    Старожил Аватар для Sasha.E.Zhur
    Регистрация
    03.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,586
    Записей в дневнике
    38

    По умолчанию Re: Дива--Монтсеррат Кабалье

    Я убеждён, что без Каллас не было бы ни Кабалье, ни Сазерленд. Я говорю прежде всего о репертуаре.

  • #170

    По умолчанию Re: Дива--Монтсеррат Кабалье

    Приветствую всех участников этого приятного обсуждения,
    скорее обмена мнениями,чисто субьективного.
    И на мой вкус,на мое ушко,сколько бы я не вслушивалась в Кабалье-мне не интересно ее
    пение.Оно мне понятно.Я слышу все.Всю-КУХНЮ ЗВУКОИЗВЛЕЧЕНИЯ,это работа отличницы!
    Ученицы,которая постигла РЕМЕСЛО!А у Каллас-ЗАГАДКА!А почему так?У нее до конца не ясно ЧТО и КАК...
    Это-небо работает!Это-Н Е П О В Т О Р И М О!
    Согласна,что не все всегда у нее гладко,но....все можно простить.
    А у Кабалье -все всегда выучено и выутюжено.И БЕСКОНЕЧНАЯ ТОСКА...

    Сазерленд великая певица-которую бог благославил голосом!ВОСХИТИТЕЛЬНЫМ!
    Но...как она создает и строит образ-это не всегда захватывает.у нее ,также ,как
    у Каллас, есть -БОЖЕСТВЕННЫЕ моменты.
    Поэтому я все таки отличаю красивое пение-и божественное пение.
    Это не одно и тоже!

  • Страница 17 из 25 ПерваяПервая ... 7161718 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 07.12.2012, 16:42
    2. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 19.06.2012, 03:19
    3. Ответов: 1
      Последнее сообщение: 20.01.2011, 22:01
    4. В Москве дебютирует немецкая оперная дива Надя Михаэль
      от femmina в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 15
      Последнее сообщение: 23.09.2009, 17:03
    5. Монсерат Кабалье
      от Flute в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 22.04.2006, 12:06

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100