Страница 2 из 7 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 65

Тема: Дьердь Циффра. 12 трансцендентных этюдов Листа. Плюсы и минусы.

              
  1. #11
    Активный участник
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Д.Циффра. 12 трансцендентных этюдов Листа. Плюсы и минусы.

    Вот три этюда по Паганини в исполнении Гинзбурга, настоящего монстра пианизма. В одном из них само ф-но звучит почти как скрипка. Это поразительно!

    http://rapidshare.com/files/30179941/Liszt_Paganini_Etudes.rar.html

  • #12
    гонщик Аватар для беглец с ноева ковчега
    Регистрация
    25.09.2002
    Адрес
    Сан-Паулу
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,830
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Д.Циффра. 12 трансцендентных этюдов Листа. Плюсы и минусы.

    Удивляет отсутствие серьезного внимания к такому "суперстолпу" в истории исполнительского искусства как Циффра-Лист-Трансы.

    Огромное спасибо Музыканту, который эту тему таки-поднял.

    Что касается меня, то мои искания и потребности души и сердца в Трансах исчерпывают три человека (именно вместе, а не по-отдельности) - Берман Аррау и Циффра.

    Что касается Лазаря Наумовича Бермана, то здесь он абсолютно непревзойден и непревзойдим (запись 1954 года) и этот цикл всю жизнь был его визитной крточкой и снискал ему большУю часть им очень заслуженной славы и почета.

    Клаудио Аррау - безусловно великий пианист с дичайшим репертуаром, но без репутации сверхвиртуоза, так необходиой для Этюдов ВИМ неожиданно выстрелил, чем здорово удивил поклонников жанрав целом и этого сочинения в частности.

    С Циффрой все гораздо сложней.
    Будучи непререкаемейшим авторитетом в музыке Листа, он, как мне кажется, с недостаточной ответственностью и вниманием отнесся к записи и исполнению Этюдов, и, как следствие, неровная неоднородная и противоречивая игра. Конечно же есть моменты, когда хочется просто пасть на колени перед его портретом и долго плакать, и таких моментов много, в частности в "Мазепе" и этой записи "Эфмолля" . Замечательны "Прелюдия" и "Амолль", но абсолютно согласен с Музыкантом касательно отсутствия музыкальной составляющей и состоятельности в так любимом мной "Армонидюсуаре" (не устраивает меня в нем и Рихтер тоже, но об этом не здесь и не сейчас), а вот кто меня напртив абсолютно устраивает и удовлетворяет в 11 Этюде, так это Борис Березовский, но не эта запись, а живое исполнение, которое мне посчастливилось слышать в КЗЧ лет эдак пяток назад.
    Но отвлекся я.
    Авторитетнейшей и уникальнейший чтец музыки Листа Дьердь Циффра в число своих сокрушительнейших и убедительнейших побед над коллегами по цеху Этюды Листа записать не может. Может Испанскую Рапосдию( у меня есть 3 ошеломляющие записи этой вещи, а одна из них, со старой Хунгаротоновской пластинки, которая не переиздавалась с тех незапамятных времен, вообще уникальна. Дьердь там ближе к концу просто импровизирует тактов 12 в стиле Испанской Рапсодии совершенно вне текста), Мефисто-вальс, 6-ую Рапсодию, Венгерскую Фантазию и Тотентанц ( за пультом сын), Фантазию на тему BACH, Кампанеллу (Виктория, привет), Вальс-экспромт, Данте (Данте, привет), 19 Рапсодию (Володось, привет), Погребальное Шествие (Горовиц, привет), и БХГ.

    Для разрушения нелепых стереотипов о стандартах исполнения Эюдов Листа я бы очень рекомендовал послушать цикл целиком в исполнении Х.Боле и Л. Ховарда (последний,кстати, записал их несколько раз в нескольких версиях включая редчайшеисполняемую S137), тогда многое непонятное в испонении Циффры станет легкодоступными понятным.

    И для полноты картины можно послушать аериканскую пианистку Джайнис Уеббер, которая, обещаю, многих удивит.

    Таким образом:

    попробую набросать гала-сборную мира для исполнения этого опуса

    1.Циффра
    2.Святослав Липс '98, Берман
    3.Рихтер (Прага 56 илиСофия 5
    4.Циффра
    5.Кисин, Берман
    6.Рихтер
    7.Аррау
    8.Вартанян
    9.Боле.
    10.Циффра (см видео выше)
    11.Березовский (живье КЗЧ)
    12.ЦИффра-Берман-Аррау (и Руслан Агишев)

    Большое спасибо Музыканту за тему.

  • #13
    гонщик Аватар для беглец с ноева ковчега
    Регистрация
    25.09.2002
    Адрес
    Сан-Паулу
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,830
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Д.Циффра. 12 трансцендентных этюдов Листа. Плюсы и минусы.

    Цитата Сообщение от Baron Посмотреть сообщение
    а можно ли отнести Etude №11 'Winter Wind' A-moll Шопена к трансцендентному по сложности исполнения?
    Хороший вопрос.

    И прекрасный пример для иллюстрации арсенала средств выразительности у Шопена и Листа.

    У Листа есть Этюд с похожим программным названием "La chasse neige" - Метель (франц). Кстати, кто дал Шопеновскому этюду название "Зимний Ветер" я не знаю, наверное какой нибудь валенок. В том что это был сам Шопен я здорово сомневаюсь.

    И все же ближе к ответу на Ваш вопрос:

    Скажите сами, в каком сочинении больше зимнего ветра,
    в этом :http://youtube.com/watch?v=lCJJYG_ZI...elated&search=
    или в этом:http://youtube.com/watch?v=T77OMdP6_ww
    не принимая в расчет качество исполнения.

  • #14

    По умолчанию Re: Д.Циффра. 12 трансцендентных этюдов Листа. Плюсы и минусы.

    Цитата Сообщение от беглец с ноева ковчега Посмотреть сообщение

    Скажите сами, в каком сочинении больше зимнего ветра,
    в этом :http://youtube.com/watch?v=lCJJYG_ZI...elated&search=
    или в этом:http://youtube.com/watch?v=T77OMdP6_ww
    не принимая в расчет качество исполнения.
    этюд Шопена я видел в исполнении Рихтера.
    Заходя по этим ссылкам видео не грузиться . может быть вам не составит труда закинуть видео на sendspays или мыло, или просто уточнить ссылку с видео Massimiliano Ferrati (этюд Шопена), если там не очень плохое качество и камера наезжает поближе к клавиатуре. Что касается этюда Листа, то исполнитель любой - лишь бы запись с концерта и относительно хорошего качества.
    спасибо

  • #15
    Старожил Аватар для Музыкант
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    1,657
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Д.Циффра. 12 трансцендентных этюдов Листа. Плюсы и минусы.

    Цитата Сообщение от Карим Посмотреть сообщение
    Вот три этюда по Паганини в исполнении Гинзбурга, настоящего монстра пианизма. В одном из них само ф-но звучит почти как скрипка. Это поразительно!

    http://rapidshare.com/files/30179941/Liszt_Paganini_Etudes.rar.html
    Спасибо, хоть у нас несколько другая тема разговора, всё равно искренне благодарю.
    Ещё раз убедился что Гинзбург - выдающаяся личность эпохи расцвета советской школы.

    Если говоря про "скрипку" вы имели в виду 4-ый этюд, то это абсолютно точно. Не менее красочные звуковые эффекты у Гинзбурга есть и в 5-ом этюде, где он замечательно изображает флейты и валторны.

    Где-то у меня валялась запись паганининьевских этюдов с Мержановым. Слушал давно, но впечатление было хорошее.
    Увы, дуракам, попавшим в общество толковых людей, свойственен невыносимый снобизм

  • #16
    Старожил Аватар для Музыкант
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    1,657
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Д.Циффра. 12 трансцендентных этюдов Листа. Плюсы и минусы.

    Берман у меня есть на пластинке, в скором времени переслушаю и напишу впечатления.
    Там ещё одна из венгерских рапсодий и Испанская.
    Но год записи там не указан, только год выпуска - в районе 80-х.
    Почему я сомневаюсь, что Берман записывал в 80-х?
    Потому что я в курсе, что вроде бы есть запись 60-х годов, а теперь оказалось, что и 54-го.
    Неужели ЛНБ трижды записывал трансы?
    Увы, дуракам, попавшим в общество толковых людей, свойственен невыносимый снобизм

  • #17
    гонщик Аватар для беглец с ноева ковчега
    Регистрация
    25.09.2002
    Адрес
    Сан-Паулу
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,830
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Д.Циффра. 12 трансцендентных этюдов Листа. Плюсы и минусы.

    Цитата Сообщение от Музыкант Посмотреть сообщение
    Неужели ЛНБ трижды записывал трансы?
    У меня 2 записи. 1957 год (а не 54-ый как я писал ранее, сорри за ошибочку) с моно пластинок. Качество записи отстойнейшее, но мне кашлять на качество записи. Вторая запись 1964 года, тоже с пластинок, но уже стерео, качество получше, но Берман уже не тот ураган.

  • #18
    Активный участник
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Д.Циффра. 12 трансцендентных этюдов Листа. Плюсы и минусы.

    А можете ли выложить какие-либо записи Бермана, и желательно не на sendspace, который никогда не работает , лучше на rapidshare

  • #19

    По умолчанию Re: Д.Циффра. 12 трансцендентных этюдов Листа. Плюсы и минусы.

    Цитата Сообщение от беглец с ноева ковчега Посмотреть сообщение
    Клаудио Аррау - безусловно великий пианист с дичайшим репертуаром, но без репутации сверхвиртуоза, так необходиой для Этюдов ВИМ неожиданно выстрелил, чем здорово удивил поклонников жанрав целом и этого сочинения в частности.
    Насчет "сверх", не знаю, но то что он слыл виртуозом - это наверняка. Например, Нейгауз, упоминая об Аррау, кажется, единственный раз (то ли в книге, то ли в статье), говорит о нем как об одном из "современных виртуозов". Да и запись концерта Листа (выходила на пластинке в "сокровищнице") впечатляет. (Впрочем, не буду спорить с главным специалистом по виртуозности.)

    Говоря о его исполнении "трансцендентных", надо иметь ввиду, что эту запись Аррау сделал будучи уже совсем немолодым человеком. Это скорее мудрая и углубленная, чем блестяще виртуознозная игра.

  • #20
    пост-террорист Аватар для Georg
    Регистрация
    25.08.2005
    Сообщений
    1,065
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Д.Циффра. 12 трансцендентных этюдов Листа. Плюсы и минусы.

    12. Циффра-Берман-Аррау (и Руслан Агишев)
    Беглец, а где сейчас Руслан?

  • Страница 2 из 7 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Дьердь Циффра
      от IlovePiano в разделе Мастер-класс
      Ответов: 45
      Последнее сообщение: 04.02.2013, 00:30
    2. Дьердь Циффра Транскрипции
      от ProstoSu в разделе Поиск нот для фортепиано
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 10.01.2013, 20:36
    3. Пианист Дьердь Циффра
      от Дима в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 171
      Последнее сообщение: 10.08.2011, 15:53
    4. Балет. Плюсы и минусы
      от тансовщик в разделе Балет
      Ответов: 21
      Последнее сообщение: 06.02.2009, 22:34

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100