Когда что играть?

**steinway** · 05.07.2007, 17:19

Один мой знакомый жил в одном подъезде с Кисиным.Рассказывает:"Летом в футбол играем,а у него из окна музыка постоянно звучит.Женя раз в день выйдет,около дерева встанет и на нас усталым и завидующим взглядом смотрит.Через пять минут его мама кричит:"Женя,иди заниматься!".Он вздохнёт и неспешной походкой домой идёт. " Вот тяк!

**steinway** · 05.07.2007, 17:22

Ой!Хотел цитату вставить насчёт вундеркиндов.Не получилось.(

**мася** · 05.07.2007, 19:19

Сообщение от steinway

Один мой знакомый жил в одном подъезде с Кисиным.Рассказывает:"Летом в футбол играем,а у него из окна музыка постоянно звучит.Женя раз в день выйдет,около дерева встанет и на нас усталым и завидующим взглядом смотрит.Через пять минут его мама кричит:"Женя,иди заниматься!".Он вздохнёт и неспешной походкой домой идёт. " Вот тяк!

Каждому своё.Не думаю,что для истории исполнительства было бы лучше,если б у Кисина было "нормальное"детство с футболом и пр.Что-то,конечно,он потерял,но это несоизмеримо с тем,что приобрела взамен мировая музыкальная культура.

Я,безусловно,против крайностей,но всё очень индивидуально в этом плане

Вот у Мацуева,например,хватало времени на футбол

**JORGEN-1** · 05.07.2007, 21:00

Сообщение от мася

А всё ваша методика консервирования!

Какая методика? Мне 17 лет...
Я не за и не против...
Мне просто интересно ваше мнение...
В конце концов все зависит от человека. Я встаю на противоположную позицию, чтоб услышать аргументы...

**Юляшка** · 05.07.2007, 21:57

То, что на втором курсе-это вполне нормально...Катя( ты знаешь про какую я катю говорю) играла в 8(если я не ошибаюсь, может даже и в 7, но скорее всего в 8 )классе музыкальной школы ( правда не с оркестром, а со вторым роялем.ну я думаю, что это не очень важно)
А вообще, отвечая на заданный вопрос, с чем-то я согласна , а с чем-то и нет.Если "не дорос", действительно до этой музыки, то тогда лучше всё-таки отложить, ну а если это вполне неплохо получается-почему бы и не сыграть?

И ещё, играя более сложные вещи, появляется интерес к самому занятию, стремление достичь результата.... Ну а если всё будет легко даваться, так скучно будет.К чему тогда стремиться?
И, действительно, вещи посложнее несут в себе пользу-развивается понимание музыки(хотя, может у кого-то вовсе и не развивается)

**мася** · 05.07.2007, 22:30

Сообщение от JÜRGEN

Какая методика? Мне 17 лет...
Я не за и не против...
Мне просто интересно ваше мнение...
В конце концов все зависит от человека. Я встаю на противоположную позицию, чтоб услышать аргументы...

Не пугайтесь,дорогой,извините,я не всегда так на людей бросаюсь

.Просто для меня такие высказывания - как красная тряпка.Ибо знаю я немало "педагогов",которые рассуждают подобным образом,калечили,калечат и будут калечить профессиональные судьбы своих подопечных.В свои 17(не так давно,правда

)я была уже активно против такой позиции,т.к. училась несколько лет как раз у такого педагога,стремительно деградировала,чувствовала,как и без того слабенькому прогрессу вставляют палки в колёса,теряла интерес,надежду,вобщем-профессию.Но!То,что мне не давали,потому что я,якобы,не доросла до этого,я учила старательно дома сама тайком от всех!И потом,когда я наконец стала получать вожделенную программу-

.Это,собстно,меня и спасло,я думаю.

Так что извините за резкость,наболело,сами понимаете

**JORGEN-1** · 05.07.2007, 22:39

Сообщение от мася

Не пугайтесь,дорогой,извините,я не всегда так на людей бросаюсь

.Просто для меня такие высказывания - как красная тряпка.Ибо знаю я немало "педагогов",которые рассуждают подобным образом,калечили,калечат и будут калечить профессиональные судьбы своих подопечных.В свои 17(не так давно,правда

)я была уже активно против такой позиции,т.к. училась несколько лет как раз у такого педагога,стремительно деградировала,чувствовала,как и без того слабенькому прогрессу вставляют палки в колёса,теряла интерес,надежду,вобщем-профессию.Но!То,что мне не давали,потому что я,якобы,не доросла до этого,я учила старательно дома сама тайком от всех!И потом,когда я наконец стала получать вожделенную программу-

.Это,собстно,меня и спасло,я думаю.

Так что извините за резкость,наболело,сами понимаете

Ну самому можно осваивать программу любую. Я постоянно что-то выпрашиваю. Вот на конец первого курса выпросил 1й коцерт Шостаковича и Пагоды Дебюсси...
Но блин... Конкретный пример... Смотрите первое сообщение в этой теме... Бывает же, что рано... И я знаю, этот человек не справится...Как не справился с 9 этюдом Шопена и музыкальным моментом (ми-минорным) Рахманинова...
В каждой конкретной ситуации нужно по разному...
И иногда лучше не форсировать...

**мася** · 05.07.2007, 23:19

Сообщение от JÜRGEN

Ну самому можно осваивать программу любую. Я постоянно что-то выпрашиваю. Вот на конец первого курса выпросил 1й коцерт Шостаковича и Пагоды Дебюсси...
Но блин... Конкретный пример... Смотрите первое сообщение в этой теме... Бывает же, что рано... И я знаю, этот человек не справится...Как не справился с 9 этюдом Шопена и музыкальным моментом (ми-минорным) Рахманинова...
В каждой конкретной ситуации нужно по разному...
И иногда лучше не форсировать...

Конечно!Меня только чаще беспокоит не то,что человечек не справится(ерунда!всё равно полезно и можно в конце концов не выносить на публику до поры,а пройти в классе),а чисто физиологический аспект:готов ли аппарат к такой"встряске".Ведь руки переиграть в таком задоре-дело нехитрое.И кстати эмоциональный тонус тоже может дать напряжение.Так что бывает,конечно,человек не готов к "взрослой"музыке с её экспрессивностью и пр.

К слову.О Шопене в детском исполнении.Слушала я как-то на прошлом,кажется ,"Щелкунчике"девочка его играла.И вроде играла-то хорошо,но я поймала себя на чувстве нехорошем,несоответствие виденного и слышанного производило почти отталкивающее впечатление:маленький ребёнок говорит об очень взрослых вещах...Как,знаете,такое сравнение

...Как будто детское порно...Страшно даже

**steinway** · 05.07.2007, 23:57

У некоторых педагогов есть такие принципы:"Ну не может этот мальчик играть такое серъёзное произведение,когда ему ещё и 18 нет".Однако я согласен в некотором плане с ними.Для таких крупных вещей как СВР-2 ,раз уж о нём зашла речь,нужен определённый багаж знаний не только в музыке.Нужен "жизненный опыт".И дети,которые его играют в 14-15 лет,играют на чистой воды интуиции.

**steinway** · 05.07.2007, 23:59

Идеально играют ноты,по-своему красиво музыку.Но,отнюдь,не профессионально.В музыке же ОЧЕНЬ важен профессионализм. Но когда это принцип у педагога-это плохо...Профессиональный преподаватель должен видеть потенциал ученика. ИМХО ЗЫ:Насчёт несоответствия-мне тоже было не по себе,когда Кисин в 11 лет b-moll'ную сонату Шопена играл. Извините,что разделил сообщ.Пишу с мобильника.Жутко тормозит при большом кол-ве текста.