Несколько вопросов по теории

**L'organiste** · 30.11.2007, 14:53

Сообщение от Nemo

Заранее прошу прощения, если кому-то это покажется глупым вопросом...
А также, за то, что может я несколько невнятно выражаюсь.

1. почему параллельная тональность отстоит на 3 полутона
можно как-нибудь обосновать цифру 3 ?

2. Если мы берем какую-то диезную тональность,
последний знак это нота самой тональности - 1 полутон.
т.е. напр. - G-dur -> F# (здесь F#=G-1)

можно как-нибудь обосновать это -1 ?

3. Аналогично получается для минорных тональностей,
только там у меня получилось +5 (или -7 в другую сторону)

Ответ один - потому что таково строение лада, то есть такова закономерность сочетания тонов и полутонов в каждой гамме. Вам бы взять несколько уроков по теории...

**Nemo** · 30.11.2007, 17:12

Сообщение от murom

Nemo, в музыкальной теории еще много неясностей вы встретите. Лучше иметь перед глазами книгу по теории музыки и спрашивать здесь конкретно по тексту, а то вы даже в гамме не правильно ноты назвали - значит книжки перед глазами нет.
Тогда вопрос: а откуда вы черпаете информацию и свои вопросы?

Книжки-то я читал и даже не одну, но это не дало
мне необходимого уровня понимания.
То ли я тупой, то ли там недостаточно хорошо
объяснено.

Сообщение от murom

Я, конечно, не посылаю вас к учителю, элементарную теорию можно изучить и по книжке, а здесь только определиться с неясностями.
И какой софт, о чем и для чего?

Ну, задумки не буду разглашать.
Сейчас конкретная задача - функция, которой на входе
даешь тональность, на выходе возвращается список знаков.
В принципе, я функцию уже написал, но она мне
не нравится, и я хочу её переделать.

**murom** · 30.11.2007, 17:22

Сообщение от Nemo

Книжки-то я читал и даже не одну, но это не дало
мне необходимого уровня понимания.
То ли я тупой, то ли там недостаточно хорошо
объяснено.

Мы ведь привыкли к тому, что книжку еще и учитель объяснит. Так что спрашивайте, но желательно текст приводить из книжки, а то даже ваш вопрос составлен неправильно.

Ну, задумки не буду разглашать.
Сейчас конкретная задача - функция, которой на входе
даешь тональность, на выходе возвращается список знаков.
В принципе, я функцию уже написал, но она мне
не нравится, и я хочу её переделать.

Должно быть так: раз мы имеем 7 диезов и 7 бемолей + две тональности без них, то 15 мажорных и 15 минорных тональностей.

**Niclaus** · 30.11.2007, 18:25

Сообщение от Nemo

Сейчас конкретная задача - функция, которой на входе даешь тональность, на выходе возвращается список знаков.

Посмотрите на схему кварто-квинтового круга тональностей в любом учебнике теории.
Количество диезов в мажорной тональности равно количеству квинт от ноты ДО до тоники искомой тональности. Если диезов больше шести, заменяем тонику на энгармонически равную ноту с бемолем и вычисляем количество бемолей по формуле "бемоли=12 минус диезы". Минорные тональности, как Вы верно заметили, отстоят от параллельных мажорных на три полутона вниз - строятся на шестой ступени мажора.

**Niclaus** · 30.11.2007, 23:39

Сообщение от Nemo

Сейчас конкретная задача - функция, которой на входе даешь тональность, на выходе возвращается список знаков.
В принципе, я функцию уже написал, но она мне
не нравится, и я хочу её переделать.

Простите за вопрос дилетанта - я не программист, а музыкант - а зачем в данном случае использовать функцию, то есть, каждый раз вычислять список знаков. Тональностей на практике существует только 24 (12 мажорных и 12 минорных), ну пусть 26, если считать fis-dur и ges-dur за разные, и гораздо проще, да и наверное быстрее, имея в виду скорость работы программы, использовать константы.

**hdd** · 01.12.2007, 01:14

Сообщение от murom

Для любого софта, который он разрабатывает - это не нужно.

Откуда Вы знаете? Может нужно? Может это софт связанный с теорией музыки?

**Niclaus** · 01.12.2007, 01:34

Сообщение от murom

Niclaus, зачем человеку пудрить мозги с тональностями, которых нет. Лучше бы сказали, что есть Ми бемоль мажор - Es dur.

Систему кварто-квинтовых соотношений тональностей, закономерности альтерации, строение звукоряда и т.п. легче понять человеку с математическим складом ума, чем чистому гуманитарию, ИМХО

**hdd** · 01.12.2007, 02:06

Сообщение от Nemo

Сейчас конкретная задача - функция, которой на входе
даешь тональность, на выходе возвращается список знаков.
В принципе, я функцию уже написал, но она мне
не нравится, и я хочу её переделать.

Элементарно. Задаете массив названий пятнадцати мажорных тональностей по квинтовому кругу (до-бемоль мажор - соль-бемоль мажор - ... и так далее до фа-диез мажора и до-диез мажора). На основе порядкового номера элемента массива вычисляется число знаков. Например: 0-7 = -7. Условие (например, с переключателем): Если число меньше нуля - то бемоли, если больше - диезы. Остальные - без знаков.
Для минорных ножно сделать все так же или вычислить из одноименных мажорных мажорных. Впрочем, там получится не совсем точный список. Лучше по паралельным. Но это еще целая история. Нужно "научить" функцию малые терции считать. В этом случае, можно и массив тональностей ее "научить" как цикл строить. Лично я бы так и сделал. Но без контекста трудно посоветовать лучший вариант решения.