1221222332 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 220 из 775

Тема: Ноты vs музыка

              
  1. #211
    Старожил Аватар для Юка+
    Регистрация
    05.09.2009
    Сообщений
    4,511
    Записей в дневнике
    42

    По умолчанию Re: Ноты vs музыка

    ... есть некая связь между элементами... мы её выразили с помощью слов... например: " женщина и мужчина любят друг друга"... какую роль играет для понимания наличия связи интонация?

    играя гамму с разной интонацией, меняется ли от этого факт наличия связи между звуками гаммы?

    "В чём смысл розы, или облака, проплывающего в небесах? Смысла нет, но какая потрясающая красота!"


  • #212
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Ноты vs музыка

    Цитата Сообщение от Юка+ Посмотреть сообщение
    ... есть некая связь между элементами... мы её выразили с помощью слов... например: " женщина и мужчина любят друг друга"... какую роль играет для понимания наличия связи интонация?
    С помощью интонации Вы можете выразить свое отношение к этой связи... Но, разумеется, вслух, потому что в письменной речи интонации нет. Нет звука, и это решает.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #213
    Старожил Аватар для Юка+
    Регистрация
    05.09.2009
    Сообщений
    4,511
    Записей в дневнике
    42

    По умолчанию Re: Ноты vs музыка

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    С помощью интонации Вы можете выразить свое отношение к этой связи... Но вслух, разумеется, на письме интонации нет. Нет звука, и это решает.
    Насколько ценно установление связи без выражения своего отношения к её наличию?

    "В чём смысл розы, или облака, проплывающего в небесах? Смысла нет, но какая потрясающая красота!"

  • #214
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Ноты vs музыка

    Цитата Сообщение от Юка+ Посмотреть сообщение
    Насколько ценно установление связи без выражения своего отношения к её наличию?
    Могу сказать только, что с Вашим отношением установление такой связи более ценно, нежели без оного. Для меня, по крайней мере.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #215
    Старожил Аватар для Юка+
    Регистрация
    05.09.2009
    Сообщений
    4,511
    Записей в дневнике
    42

    По умолчанию Re: Ноты vs музыка

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Могу сказать только, что с Вашим отношением установление такой связи более ценно, нежели без оного. Для меня, по крайней мере.
    ... очень хорошо отношусь...

    "В чём смысл розы, или облака, проплывающего в небесах? Смысла нет, но какая потрясающая красота!"

  • #216
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Ноты vs музыка

    Цитата Сообщение от Юка+ Посмотреть сообщение
    ... очень хорошо отношусь...
    Мне было бы интереснее услышать, как Вы произносите "мужчина и женщина любят друг друга".
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #217
    Старожил Аватар для Юка+
    Регистрация
    05.09.2009
    Сообщений
    4,511
    Записей в дневнике
    42

    По умолчанию Re: Ноты vs музыка

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Мне было бы интереснее услышать, как Вы произносите "мужчина и женщина любят друг друга".
    ... наверное, что-то получилось из наших рассуждений...

    "В чём смысл розы, или облака, проплывающего в небесах? Смысла нет, но какая потрясающая красота!"

  • #218
    Постоянный участник Аватар для Lucia
    Регистрация
    17.01.2009
    Сообщений
    638
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Ноты vs музыка

    Цитата Сообщение от Юка+ Посмотреть сообщение
    ... наверное, что-то получилось из наших рассуждений...
    Занавес!

  • #219
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Re: Ноты vs музыка

    Для внесения ясности в картину попытаюсь тезисно обобщить представления об интонации и том, с чем ее едят.

    1. Наиболее широкое представление (в т.ч. и мое): интонация - это такая штука или, проще говоря, коммуникативная система , с помощью которой живые существа общаются друг с дружкой. С помощью интонации живые существа передают друг другу информацию о текущем статусе своей нервной системы - что, где, как и почему чувствует живое существо вот в этот самый момент, здесь и сейчас. Иначе говоря, информация, передаваемая интонацией - чувственное/моторное возбуждение нервной системы. Эта информация внепонятйна, иррацональна и передается/усваивается непосредственно, минуя сознание (при его наличии).
    Для характеристики коммункативных систем обычно используется слово "язык", но тут оно не подходит: интонация не имеет стабильных элементов, она принципально мобильна.
    Интонация бывает, вопреки расхожему мнению (а также вопреки пропаганде коллеги Лерита ), не только звуковой, но и двигательной. Более того, первая не существует в отрыве от второй, т.к. звук не только сопровождается движением (жестом), но и сам есть продукт оного (колебания голосовых связок, например). Слово "сопровождается" тут не вполне уместно, т.к. звук и движение - элементы единого выразительного целого: интонации. Вспомните, как бурно жестикулируют люди, говоря по телефону.
    Музыкальная интонация - тоже интонация , но - а) очеловеченная, и б) художественно отобранная. Критерии отбора: ладовая и ритмическая логика. Разумеется, информация, передаваемая такой интонацией, будет столь же отличаться от мычания, сколько Бах - от коровы. Информация - но не принцип ее передачи и восприятия. Он остается неизменным: в обход понятия, в обход сознания - непосредственная реакция на смысл.
    "В обход сознания" не означает его (сознания) ненужности в процессе восприятия интонации: сознание играет в нем организующую и абстрагирующую роль. Собственно музыка - синтез интонационного и рационального. Музыкальная интонация, в отличие от интонации "вообще" - язык.

    2. Более узкое понимание: интонация - это звуковое проявление духовной жизни человека. Такого понимания придерживается, как я понял, Огенторн; оно верно, - с той только оговоркой, что это - не вся интонация, не вся система, а только вершина ее - высшая, человеческая ее надстройка.

    3. Самое узкое, из-за которого сплошь и рядом возникают непонятки: интонация - это мельчайший элемент музыкального языка. Такая семантика слова "интонация" наиболее распространена в обиходе.
    Show must go on!

  • #220
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Ноты vs музыка

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Интонация бывает, вопреки расхожему мнению (а также вопреки пропаганде коллеги Лерита ), не только звуковой, но и двигательной. Более того, первая не существует в отрыве от второй, т.к. звук не только сопровождается движением (жестом), но и сам есть продукт оного (колебания голосовых связок, например).
    Тут очень простое возражение, но неоспоримое, по-моему. Особенно это заметно в наш век. Выключите картинку с концерта пианиста, вокалиста и т.д. - интонация останется. Выключите звук - интонация исчезнет, хотя Вы всё будете видеть, кроме разве что колебаний голосовых связок, но даже если Вы увидите и их, то эффект будет тот же. Интонация есть прежде всего и только звук.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • Страница 22 из 78 ПерваяПервая ... 1221222332 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Оливье Мессиан. Музыка, ноты, статьи...
      от Rouslan Khazov в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 132
      Последнее сообщение: 07.04.2012, 19:00
    2. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 23.03.2011, 18:08
    3. Старинная музыка - несложные ноты нужны
      от Астра в разделе Старинная музыка
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 04.11.2010, 03:59
    4. Музыка и Ноты Ерзунова Виктора.
      от loiso в разделе Помогите опознать мелодию
      Ответов: 8
      Последнее сообщение: 09.10.2010, 10:03
    5. Эшпай, музыка к к/фильму "Тень". Ноты, понятное дело, сама музыка есть))))
      от Ыук в разделе Поиск нот - Нотный архив Бориса Тараканова
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 25.09.2006, 18:38

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100