Духовно-нравственный анализ музыки по В.В.Медушевскому

[lerit]

Ув. Лерит,
Вы ведь не ответили на мой вредный вопрос .
Что научно?

Анализ нотного текста.

[Muzylo]

Анализ нотного текста.

Какой?
Ведь и "неправильный-ненаучный" музыковед, осквернив свою научность слуховыми привычками, тоже утверждает, что анализирует только нотный текст и ничего кроме.
Чем Ваш анализ будет отличаться от его?

[lerit]

Какой?
Ведь и "неправильный-ненаучный" музыковед, осквернив свою научность слуховыми привычками, тоже утверждает, что анализирует только нотный текст и ничего кроме.
Чем Ваш анализ будет отличаться от его?

Не, слух здесь ни при чем. Анализ визуальный.

[la major]

Тогда теоретик ставит себя в зависимость от исполнения(й), пусть и собственного. Это уже не научно.

Научно, научно. Разве что если он собирается говорить об "образах" - тогда уж слушай-неслушай, фигня какая-то задумана. Можно и в компютер нотный текст ввести, и послушать просто голое, механическое исполнение - мне кажется, раз взялся анализировать, должен знать текст досконально - в том числе и то, как он звучит.

Я вообще пыталась джаз анализировать. Так имеющийся текст - неотделим от интерпретации. Единственное и неповторимое исполнение, вместо тактов - минуты, и никаких проблем с привязанностью к интерпретации.

Анализировать сонаты можно с самых различных позиций. Но не узнать по звучанию - как-то нехорошо... Мы всё должны узнавать по звучанию, ибо только в таком случае господа музыканты нам сколько-нибудь верят. Я лично против абсолютного концентрирования на "объективном" нотном тексте. Сама все анализы делала в фонотеке, и только тогда они бывали действительно подробными

[lerit]

Можно и в компютер нотный текст ввести, и послушать просто голое, механическое исполнение - мне кажется, раз взялся анализировать, должен знать текст досконально - в том числе и то, как он звучит.

Я лично против абсолютного концентрирования на "объективном" нотном тексте. Сама все анализы делала в фонотеке, и только тогда они бывали действительно подробными

В чем цель научного исследования? В том, чтобы передать машине навыки его, освободить человека от этой обязанности. Тут исполнение не только не нужно, но вредно. Машина исполнять не научится.

[la major]

Не, слух здесь ни при чем. Анализ визуальный.

Тогда необходимо ознакомиться со всеми изданиями, редакциями и желательно - с рукописью.
Не понимаю, в чём смысл сугубо визуального анализа... Делать Вам нечего. Всё-таки все работы, написанные глядя в ноты и не имея никакого субъективного отношения, не слыша музыки, обычно оказываются самыми фундаментальными, и то же время - лишёнными чего-то жизненно важного...

[lerit]

Тогда необходимо ознакомиться со всеми изданиями, редакциями и желательно - с рукописью.
Не понимаю, в чём смысл сугубо визуального анализа... Делать Вам нечего. Всё-таки все работы, написанные глядя в ноты и не имея никакого субъективного отношения, не слыша музыки, обычно оказываются самыми фундаментальными, и то же время - лишёнными чего-то жизненно важного...

В Вас говорит привычка... Теоретик не имеет права на выражение субъективного отношения к предмету так же, как ученый-естествоиспытатель.

[la major]

В Вас говорит привычка... Теоретик не имеет права на выражение субъективного отношения к предмету так же, как ученый-естествоиспытатель.

Ну, вот почему я - хреновый теоретик. Для того, чтоб писать о чём-то, у меня должно быть очень конкретное субъективное отношение к предмету...
Ну, не настолько субъективное, как у г. Медушевского

[lerit]

Ну, вот почему я - хреновый теоретик. Для того, чтоб писать о чём-то, у меня должно быть очень конкретное субъективное отношение к предмету...
Ну, не настолько субъективное, как у г. Медушевского

Конечно, должно быть, как и у всякого ученого. Но выказывать его не научно, ибо такое отношение не имеет свойств всеобщности.

[Alexander Москва]

Записи нет. Только что "с пылу, с жару", ДО исполнения...

ДО? Первый раз слышу об этом. Хотя, теоретически это возможно.
Где-то читал, что Лист, беря в руки чужую партитуру, внутренним слухом воспроизводил написанное...
В наше время этой уникальной способностью обладал Тосканини.