14 конкурс им. Чайковского. Результаты конкурса пианистов и их обсуждение

[9999]

А мне как раз в стилевом отношении Брамс показался безупречным и очень немецким и по манере интонирования, и по организации времени, и по логике развития. Вызвал в памяти Фейхтвангера. А я, в общем-то, тоже не вчера родилась и кое-какой слушательский/исполнительский/преподавательский опыт имею. Кстати, к Лубянцеву отношусь с огромным уважением, но при всём этом самом уважении не понимаю, почему у него явное пренебрежение стилистическими свойствами музыкального материала называется "концептуальными поисками"... Это я не против Александра. Я просто очень не люблю двойных стандартов.

Я просто ремарку: «двойные стандарты» - это когда сознаешь стилистическое отклонение от "нормы" в обоих случаях, но даешь разную оценку этим случаям. А если у Лубянцева не видишь стилевых отклонений? Их видите Вы, но не факт , что Aprile согласна с Вами. Это вопрос не морали, но вкуса. (З.Ы. с очень большим уважением отношусь к Чернову - за волевые качества и способность мобилизовать силы в такой короткий срок).

[Амальтея]

Я просто ремарку: «двойные стандарты» - это когда сознаешь стилистическое отклонение от "нормы" в обоих случаях, но даешь разную оценку этим случаям. А если у Лубянцева не видишь стилевых отклонений? Их видите Вы, но не факт , что Aprile согласна с Вами. Это вопрос не морали, но вкуса. (З.Ы. с очень большим уважением отношусь к Чернову - за волевые качества и способность мобилизовать силы в такой короткий срок).

Я исхожу из сказанного здесь. Особенно - из последней фразы.

[funny_crayfish]

Результаты конкурса пианистов глазами иностранца.
Piano | Gustav Alink, 1 July
Густав Алинк - специалист в сфере музыкальных конкурсов "Фонда Марты Аргерих и Густава Алинка".

Как интересно) Вот, сколько людей, столько и мнений. На форуме многие считают, что Трифонов "засахарил" Шопена, а Густав Алинк, наоборот, полагает, что несколько "засушил"))

[usman]

Как интересно) Вот, сколько людей, столько и мнений. На форуме многие считают, что Трифонов "засахарил" Шопена, а Густав Алинк, наоборот, полагает, что несколько "засушил"))

Да, и правда любопытно... Кое-что на эту же тему уже написал ЗДЕСЬ.

[Aprile]

А я, в общем-то, тоже не вчера родилась и кое-какой слушательский/исполнительский/преподавательский опыт имею. Кстати, к Лубянцеву отношусь с огромным уважением

Вот опять на Лубянцева стрелки перевели. Простите, но его за эти 2-3 недели только ленивый не пнул. Уверяю Вас, уважаемая коллега, что если бы Александр вышел в этом году в финал и сыграл 3 Рах так, как он его играет на той ютубовской записи 2х-летней давности, и получил бы за это 5-ю премию, я бы не стала винить в этом непонятливое жюри и говорить, что ему нужно было дать только 1-ю, а всё остальное "вопиющая несправедливость" (дословная цитата выше по течению).

И пожалуйста, не обвиняйте меня в двойных стандартах. Я в обоих случаях (заступаясь за Лубянцева, по которому очень грубо до безобразия прошлись, и критикуя Чернова, которому воспели чрезмерные дифирамбы) лишь пытаюсь воссоздать мало-мальски объективную картину происходящего. Причём стараюсь, чтобы критический отзыв мой был корректен.
Более того, я убеждена, что объёмный взгляд и на того, и на другого пианиста пойдёт только всем на пользу.

Впрочем, уважаемая Амальтея, если Вы с высоты своего слушательского/исполнительского/преподавательского опыта считаете, что вчерашний Брамс был безупречен, то я Вам никак не могу помешать наслаждаться этим ощущением и впредь. Собственно, всё, что я хотела высказать по этому поводу, я высказала.
Всего наилучшего.

[funny_crayfish]

Да, и правда любопытно... Кое-что на эту же тему уже написал ЗДЕСЬ.

ага, прочитал... Тот же Густав Алинк посчитал выбор Брамса Черновым неудачным...))
Я, кстати, утром переслушал Трифоновскую интерпретацию Моцарта... Очень...юношеская такая) И Шопен такой же...юношеский, под копирку) Опять же, для сравнения слушаю Шопена уже втретьей интерпретации: Гилельс, Рубинштейн и Кисин... Ну очень интересно. И не могу сказать, что Трифонов не достоин сравнения с ними. Просто его Шопен...ну совсем не такой, как у них...юношеский... У Гилельса - с напором, революционным порывом, у Рубинштейна - философски-печальный, а у Кисина - глубокий и романтичный...
Это, тем не менее, никак не меняет моего отношения к результатам. Трифонов по делу первый

[9999]

Результаты конкурса пианистов глазами иностранца.
Piano | Gustav Alink, 1 July
Густав Алинк - специалист в сфере музыкальных конкурсов "Фонда Марты Аргерих и Густава Алинка".

"The final chord of the concerto was perfect: soloist and orchestra were perfectly together" - хорошая фраза ))

в отличие от многого другого, что не было perfectly together.

[Амальтея]

Более того, я убеждена, что объёмный взгляд и на того, и на другого пианиста пойдёт только всем на пользу.
Впрочем, уважаемая Амальтея, если Вы с высоты своего слушательского/исполнительского/преподавательского опыта считаете, что вчерашний Брамс был безупречен, то я Вам никак не могу помешать наслаждаться этим ощущением и впредь. Собственно, всё, что я хотела высказать по этому поводу, я высказала.
Всего наилучшего.

Хорошо, ссориться я не хочу. Но Вы можете же обосновать Ваше мнение о стилистически несостоявшемся Брамсе у Чернова? В чём конкретно Вы слышите "замоскворецкий прононс"? Звук? Интонация? Драматургия? Организация времени? Что-то ещё? Спасибо заранее!

[Mishka-Leningradec]

1. Не надоело в конспирацию играть?
2. Название конкурса - "Международный" а не Российский.

Чернов же очень неудачно сыграл Чайковского! А победил действительно сильнейший и талантливейший Трифонов. Просчитывать закулисные варианты при таком победителе просто не очень красиво!

[Aprile]

Но Вы можете же обосновать Ваше мнение о стилистически несостоявшемся Брамсе у Чернова? В чём конкретно Вы слышите "замоскворецкий прононс"? Звук? Интонация? Драматургия? Организация времени? Что-то ещё? Спасибо заранее!

В общих чертах - явно недостаточная детализация, "крупный помол", условно говоря. Перекос в сторону драматизма, утяжеление (это и по форме, и по содержанию). Но мы рискуем погрязнуть в выяснении, кто что подразумевает под каждым из этих понятий, поэтому перенаправляю более подробный ответ в ЛС. Да и чувства поклонников надо уважать, не всех ведь такие тонкости могут заинтересовать - кто-то просто наслаждается своим кумиром, вот и хорошо.

Хорошо, ссориться я не хочу.

Вот и не нужно. Это было бы нелепо.