Баян и система 31 тоновой равномерной темперации.

[murom]

Обычный баян с 12 полутонами и 4-мя язычками на клавишу (4 на "разжим" и 4 на "сжим"! ) и готово-выборной левой частью весит 12-18 кГ (легче - с механикой из алюминия, весьма недолговечной, больше - с механикой и планками из латуни - лучше звук). 4 язычка в правой руке дают 15 комбинаций ("регистров").

А сколько будет весить всё то же самое, но с 31 клавишей на октаву? В 31/12 раз больше? Т.е. 31-47 кГ?

А как же на таком инструменте девушкам играть? Их хоть и немного среди баянистов, но всё же встречаются - где-то 1:4 - 1:7... ???

Регистры в таком баяне не будут важны, можно оставить один баянный регистр с двумя голосами на клавишу (сжим-разжим). Увеличение количество голосов и клавиш не увеличивает вес в разы. Основной вес идет еще и от корпуса, который можно сохранить.
Механику вообще можно делать титановую - легче и прочнее всего остального.
Но вопрос левой клавиатуры - это камень предкновения, особенно по "готово". Если отказаться от "Готово", а оставить только "Выборно", то баян будет иметь слева ту же клавиатуру, что и справа. А это нужно?

[sesquialtera]

Регистры в таком баяне не будут важны, можно оставить один баянный регистр с двумя голосами на клавишу (сжим-разжим). Увеличение количество голосов и клавиш не увеличивает вес в разы. Основной вес идет еще и от корпуса, который можно сохранить.
Механику вообще можно делать титановую - легче и прочнее всего остального.
Но вопрос левой клавиатуры - это камень предкновения, особенно по "готово". Если отказаться от "Готово", а оставить только "Выборно", то баян будет иметь слева ту же клавиатуру, что и справа. А это нужно?

А как титан паять? Именно проблема с пайкой сокращает ресурс алюминиевой механики... Что касается голосовых планок из титана - тут совершенно неясно. Как у них с коэффициентом расширения? Но здесь, кстати, меньшая масса - во вред: язычок нуждается в неподвижной платформе, достаточно массивной. Именно поэтому цельные планки лучше звучат, чем кусковые, а латунные - лучше, чем алюминиевые.

И как штамповать титановые планки? Очевидно, существующие приспособления и инструменты не подойдут - титан очень плохо обрабатывается... Не забываем: титан всё-же тяжелее алюминия...

Минимум - это 2 голоса (2x2): одиночный язычок звучит очень плохо, 2 язычка - это минимум, меньше не ставят.

Итак, подытожим:
регистров не будет.
Звук будет тусклым, атака плохой и неуправляемой (только один язычок в каждый момент, облегченные планки).
Масса будет как у многотембрового (в лучшем случае)
Что в левой руке - неясно, скорее всего готовых аккордов тоже не будет.
Зато вместо 12 - 31 тон на октаву.

Вопрос: кто это купит?

[murom]

А как титан паять? Именно проблема с пайкой сокращает ресурс алюминиевой механики...
Минимум - это 2 голоса (2x2): одиночный язычок звучит очень плохо, 2 язычка - это минимум, меньше не ставят.

Итак, подытожим:
регистров не будет.
Звук будет тусклым (только один язычок в каждый момент).
Масса будет как у многотембрового (в лучшем случае)
Что в левой руке - неясно, скорее всего готовых аккордов тоже не будет.
Зато вместо 12 - 31 тон на октаву.

Вопрос: кто это купит?

Любитель играть в натуральном строе без фальшивых терций. Ну, тогда ему прямиком дорога на скрипку, что и сделал в свое время Вадик Репин, не пройдя по конкурску на баян в музыкальную школу № 6 г.Новосибирска.

[sesquialtera]

О чём и речь!

Баян практически умер. Причины, с одной стороны - слишком позднее его появление и отсутствие для него оригинальной литературы классического типа вплоть до 30-х годов 20. века (до этого времени - только сомнительного музыкального качества обработки народных песен, типа Паницкого). С другой стороны, "народную" нишу "убило" массовое распространение звуковоспроизводящей аппаратуры.

Классическим инструментом баян не стал - припозднился, народным тоже не стал - по той же причине...

И как может его спасти усложнение инструмента? "Народную" нишу это ему не вернёт. Ни Бах, ни Моцарт, ни даже Скрябин для баяна всё равно ничего уже не напишут... Так зачем всё это?

А 31 тон действительно даст натуральные терции? Какое-то приближение - да, но для действительно натуральных терций нужно (7+7)x14 = 168 клавиш на октаву! Т.е. 7 клавиш для музыкального лада. 7 клавиш - терции к каждой основной клавише. 14 - наиболее употребительные тональности (от Ges до Cis). Полученная цифра - только для больших терций (и малых секст). Плюс малые терции/большие сексты, плюс кварты/квинты... итак на октаву нужно 168*3 клавиш=504... Но, наверно, если точнее посчитать, то их получится ещё больше... А несчастный музыкант должен будет лихорадочно соображать, какую же из 504 клавиш в октаве ему выбрать... А сколько будет настройка инструмента стоить???

А 31 клавиша - решение половинчатое: не решая проблему до конца, вносит в общем-то смертельное для инструмента усложнение конструкции...

[commator]

...Если я правильно понял, на трёх рядах из ныне встречающихся пяти Вы оставите сегодняшнее распределение тонов, а дополнительные ряды измените? Да, в этом (и только в этом) случае игровая техника практически не изменится ...

Искренне рад, что это решение отныне может принадлежать Вам. Я ещё не успел об этом всём связно подумать.

... Но так же в этом случае можно гарантировать, что в реальном исполнительстве просто не будут использовать дополнительные ряды ...

Эти ряды и есть вход в новый виток развития тональной музыки.
Переход от квинтового круга к спирали и прочие недоступные для 12 тонового наваждения приятности.

[murom]

О чём и речь!

Баян практически умер. Причины, с одной стороны - слишком позднее его появление и отсутствие для него оригинальной литературы классического типа вплоть до 30-х годов 20. века (до этого времени - только сомнительного музыкального качества обработки народных песен, типа Паницкого). С другой стороны, "народную" нишу "убило" массовое распространение звуковоспроизводящей аппаратуры.

Классическим инструментом баян не стал - припозднился, народным тоже не стал - по той же причине...

И как может его спасти усложнение инструмента? "Народную" нишу это ему не вернёт. Ни Бах, ни Моцарт, ни даже Скрябин для баяна всё равно ничего уже не напишут... Так зачем всё это?

инструмент продвигают люди. И что мы имеем по истории вопроса? Единственным инструментом с фиксированным строем, способным играть разные диезы и бемоли остается арфа.
Арфа форева!!!

[sesquialtera]

Видимо энгармонизм большинство музыкантов устраивает.

Я думаю, единственное материальное воплощение предложенного гипотетического инструмента, не убивающее его конструкцию - электронное. Но и такое решение сразу же резко сужает возможное число исполнителей на нём...

Эти ряды и есть вход в новый виток развития тональной музыки.
Переход от квинтового круга к спирали и прочие недоступные для 12 тонового наваждения приятности.

А писать такую музыку кто будет? Классики такого уже не напишут, романтики - тоже. Современные композиторы тоже как-то обходятся 12-ю тонами... Итак, имеем одного композитора, пишушего для одного гипотетического (и не ясно, удастся ли его ещё реализовать) инструмента...

Остаётся только надеяться, что вышеозначенный композитор, хотя бы лишь благодаря данному курьёзу, но всё-же будет упомянут в истории музыки...

[usman]

Надеюсь тема не бесполезная.

Тема АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНАЯ.
Ну, если только "чисто потрындеть"

[Califf]

Тема АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНАЯ.
Ну, если только "чисто потрындеть"

Согласен

[commator]

... Аккордеон легче не в последнюю очередь из-за того, что у него звукоряд меньше, чем у баяна. Так что, и здесь звукоряд сокращать...

Ради портативности и об этой возможности забывать не стоит.