Понятия мажор и минор

[lerit]

Можно ли сказать "фригийский ля минор"?

Сказать можно.

[Андрей0852]

Сказать можно.

Обосновать свой ответ можно?

[usman]

Обосновать свой ответ можно?

Да что тут обосновывать?.. Так говорят очень часто. Главное — понятно, что при этом имеют ввиду: ля минор с си-бемолем.

[Андрей0852]

Да что тут обосновывать?.. Так говорят очень часто. Главное — понятно, что при этом имеют ввиду: ля минор с си-бемолем.

Так как так? Фригийскому ладу фиг знает сколько веков, а "минор" современное понятие.

[usman]

Так как так? Фригийскому ладу фиг знает сколько веков, а "минор" современное понятие.

Ну и что? Мы в современном пространстве живём и общаемся, поэтому проще по-современному минором и назвать — и все поймут

P.S. В целом ряде практических ситуаций бывает важнее доходчивость нежели аптекарская выверенность терминологии.

[qeyep]

Андрей0852, я понимаю Ваш вопрос.
Если речь идет о старинной музыке, которая существовала до того, как сформировалась тональная система мажора-минора, то говорить фригийский минор будет некорректно.
Если же речь о современной ладовой музыке, которая написана в условиях тонального слышания и воспринимается через призму мажора-минора, то можно говорить фригийский минор, минорная пентатоника и тд.

Ведь локрийский лад условно минор.
Так же я могу альтерировать Си мажор, чтобы получиться локрийский си.

Локрийский лад, конечно, не минор, это, типа, "супер минор" лад - параллельный дорийскому ладу).
Также, например, блюзовый лад - это не мажор и не минор, хотя и может быть втиснут в мажоро-минор.

Насчет, альтерировать Си мажор, чтобы получить локрийский - не понял. Можно подробнее обстоятельства этого действия?

[Андрей0852]

Ну и что? Мы в современном пространстве живём и общаемся, поэтому проще по-современному минором и назвать — и все поймут

P.S. В целом ряде практических ситуаций бывает важнее доходчивость нежели аптекарская выверенность терминологии.

А если меня в консерватории упрекнут, что я не умею пользоваться терминами?
Хочу разобраться.

[Андрей0852]

Андрей0852, я понимаю Ваш вопрос.
Если речь идет о старинной музыке, которая существовала до того, как сформировалась тональная система мажора-минора, то говорить фригийский минор будет некорректно.
Если же речь о современной ладовой музыке, которая написана в условиях тонального слышания и воспринимается через призму мажора-минора, то можно говорить фригийский минор, минорная пентатоника и тд.

Локрийский лад, конечно, не минор, это, типа, "супер минор" лад - параллельный дорийскому ладу).
Также, например, блюзовый лад - это не мажор и не минор, хотя и может быть втиснут в мажоро-минор.

Насчет, альтерировать Си мажор, чтобы получить локрийский - не понял. Можно подробнее обстоятельства этого действия?

Значит понятия мажор минор употребимы только если лад используется в условиях тональности, независимо от лада?

[Андрей0852]

P.S. В целом ряде практических ситуаций бывает важнее доходчивость нежели аптекарская выверенность терминологии.

Понятное дело, если я собаке это рассказываю, а если нет?

[Фальстаф]

Насчет, альтерировать Си мажор, чтобы получить локрийский - не понял. Можно подробнее обстоятельства этого действия?

Причем здесь вообще альтерация? Это частный случай хроматизма связанный с усилением тяготения неустойчивой ступени в устойчивую: например в до мажоре ре - ре диез для усиления тяготения в ми или ре - ре бемоль для усиления тяготения в до. Каким образом предполагается альтерировать ре диез в ре бекар в Си мажоре? Это нонсенс! Ре диез безусловно может перейти в ре бекар, но уже в условиях модуляции или отклонения... Локрийский лад здесь совершенно непричем.