20293031 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 291 по 300 из 375

Тема: Определение интонации и музыки

              
  1. #291
    Постоянный участник Аватар для After hours
    Регистрация
    21.04.2010
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Определение интонации и музыки

    Цитата Сообщение от BaleMale Посмотреть сообщение
    О мажоре и миноре. Они подобны не языку, а запахам и вкусам. Определенные запахи, определенная пища вызывают отвращение, другие - нравятся. Восприятие запахов и пищи может зависеть от культуры, может изменяться с возрастом или воспитанием. Но запахи и вкусы - не языки. В них нет промежуточной системы символов, я просто ощущаю запах - и мне нравится или не нравится. Даже если запах незнакомый, мне не надо узнавать смысл этого запаха, я все равно могу сказать, нравится или нет, воздействие уже есть.
    Очень удачно Вы вспомнили это слово - символ. У автора этой темы есть на ютюбе запись его лекции о "Вариациях на тему Корелли" Рахманинова. Посмотрите и сами "Вариации" послушайте. Вообще, Рахманинова относят к символистам в музыке. Но смысл символа нужно знать, чтобы его заметить. А музыка может нравиться или не нравиться и без этого.



    Цитата Сообщение от BaleMale Посмотреть сообщение
    Испытывает потому, что в стихах поэт сообщает о каких-то грустных вещах. А сначала надо понять, что поэт хотел сказать, какие грустные вещи. Грусть читателя будет здесь уже вторичной. Например, поэт описывает смерть героя, тоску его вдовы - читатель сначала понимает, что поэт хотел сказать, что герой был такой хороший, что вдова такая несчастная, а уже потом читатель проникается сочувствием и начинает грустить.
    Грусть слушателя тоже вторична. Ему композитор указал, что следует грустить, используя для этого штатные музыкальные средства. С другой стороны, и читатель может загрустить, не имея на то таких ясных инструкций, как смерть героя. Может загрустить не совсем даже понятно отчего, как бы "первично" и независимо от автора(хотя это и не так).


  • #292
    Постоянный участник Аватар для Lucia
    Регистрация
    17.01.2009
    Сообщений
    638
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Определение интонации и музыки

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Вы просите проиллюстрировать схему смыслообразования на конкретном музыкальном материале?
    Если Вы - автор схемы (Смыслообразование в новоевропейской музыке), то, пожалуйста, оживите её на любом примере...

  • #293
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Re: Определение интонации и музыки

    Цитата Сообщение от Lucia Посмотреть сообщение
    Если Вы - автор схемы (Смыслообразование в новоевропейской музыке), то, пожалуйста, оживите её на любом примере...
    Предлагайте любую музыку*. Желательно - 18-19-нач.20 в.в.. Не слишком длинный фрагмент.
    __________________________
    *С оговоркой: "оживить" музыку можно, только сыграв ее (желательно - хорошо ). Слово может только послужить ретортой для живой воды .
    Show must go on!

  • #294
    Активный участник
    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Default City
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Определение интонации и музыки

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Дык, это самое примитивное восприятие и самое примитивное воздействие: "нравится - не нравится". Оно вообще никак не направлено ни на интеллектуальное, ни на духовное восприятие, которые - ежели речь об искусстве - как-то, вроде, предполагается.
    Предполагается кем? Вы всех опросили?

  • #295
    Активный участник
    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Default City
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Определение интонации и музыки

    Цитата Сообщение от After hours Посмотреть сообщение
    Очень удачно Вы вспомнили это слово - символ. У автора этой темы есть на ютюбе запись его лекции о "Вариациях на тему Корелли" Рахманинова. Посмотрите и сами "Вариации" послушайте. Вообще, Рахманинова относят к символистам в музыке. Но смысл символа нужно знать, чтобы его заметить. А музыка может нравиться или не нравиться и без этого.
    Более того: без этого музыка может заставлять грустить и радоваться, может успокаивать и нагнетать тревогу, убаюкивать и бодрить, раздражать и умиротворять. Именно поэтому символизм становится необязательной "опцией", которая может присутствовать, а может отсутствовать. А раз так, в определении символы не должны упоминаться, ведь определение должно описывать все случаи, а не некоторые.

    Цитата Сообщение от After hours Посмотреть сообщение
    Грусть слушателя тоже вторична. Ему композитор указал, что следует грустить, используя для этого штатные музыкальные средства.
    Штатные, но не знаки/символы. Нет промежуточного слоя, состоящего из знаков - нет "текста".

  • #296
    Постоянный участник Аватар для Lucia
    Регистрация
    17.01.2009
    Сообщений
    638
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Определение интонации и музыки

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Предлагайте любую музыку*. Желательно - 18-19-нач.20 в.в.. Не слишком длинный фрагмент.
    __________________________
    *С оговоркой: "оживить" музыку можно, только сыграв ее (желательно - хорошо ). Слово может только послужить ретортой для живой воды .


    http://www.youtube.com/watch?v=Frq16...eature=related

    Полагаю, исполнение хорошее
    Последний раз редактировалось Lucia; 20.08.2011 в 09:03.

  • #297
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,984
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Определение интонации и музыки

    Цитата Сообщение от BaleMale Посмотреть сообщение
    Предполагается кем? Вы всех опросили?
    Пардон, Вас не опросил. Вы отрицаете духовную и интеллектуальную составляющую в музыкальном искусстве?
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #298
    Старожил Аватар для Юка+
    Регистрация
    05.09.2009
    Сообщений
    4,511
    Записей в дневнике
    42

    По умолчанию Re: Определение интонации и музыки

    Пример.

    Молодой человек может изучить всю информацию, связанную с понятием "старость". Но только тогда, когда переживёт это состояние, придёт настоящее понимание этого явления. В данном случае "мышление" не может понять без "переживания".


    Мыслит кто? Можно ответить "Я". Переживает кто?.. Когда глубоко переживаешь, "Я" исчезает, есть только переживание, и оно оказывается "умнее" "Я", которое думает. Так кто же переживает?.. по-видимому, "Переживание" ...

    Музыка есть Переживание, проводником которого является система звуков. Это проводимое переживание организовывает звуки в интонацию. Интонационные звуковые блоки и один звук как частный случай подобного блока можно рассматривать как знаки музыкального языка.

    Артём, Вы назвали то, что я назвала "Переживанием", - "чувственным становлением" ?

    "В чём смысл розы, или облака, проплывающего в небесах? Смысла нет, но какая потрясающая красота!"

  • #299
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Re: Определение интонации и музыки

    Цитата Сообщение от BaleMale Посмотреть сообщение
    О мажоре и миноре. Они подобны не языку, а запахам и вкусам.
    Тем самым Вы утверждаете, что чувство мажора и минора имеет биологическую природу. Чувство вкуса, запаха, боли, голода, температуры, мажора-минора...

    Напоминаю: мажор и минор появились в XVI веке.
    Show must go on!

  • #300
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,475
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Определение интонации и музыки

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Тем самым Вы утверждаете, что чувство мажора и минора имеет биологическую природу.
    А секунды бывают терпкими. Россини, кажется, был хорошим поваром. Смакование гармонии через изменение высоты отдельных звуков, которые подчеркивают гармонию в аналогии со вкусом - гортанобесие.
    Не нужно забывать, что созвучия возникают в сочетании нескольких голосов, каждый из которых может быть мелодией. Мелодия рисунок языка, гармония - цвет.

  • Страница 30 из 38 ПерваяПервая ... 20293031 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Система чистой интонации предела 5
      от Математик в разделе Теория музыки
      Ответов: 356
      Последнее сообщение: 23.02.2015, 13:56
    2. Определение классической музыки
      от adriano в разделе Классическая музыка для начинающих
      Ответов: 368
      Последнее сообщение: 21.02.2014, 10:17
    3. Мигрирующие интонации
      от Джованни Аллегри в разделе Беседка
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 03.05.2012, 12:57
    4. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 26.06.2009, 10:07
    5. Исполнение речевой интонации на ф-но
      от NbP в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 27.03.2009, 13:37

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100