-
12.01.2008, 21:44 #321Частый гость
- Регистрация
- 06.09.2007
- Сообщений
- 195
- Регистрация
- 12.09.2007
- Сообщений
- 76
Ответ: Органные конкурсы - Международные и российские
так ведь по содержанию я как раз уже пояснила...
(как и по личным выпадам и по воспитанию...)
Впрочем продолжать офф-топ не имею ни малейших намерений...
- Регистрация
- 10.01.2008
- Сообщений
- 5
Ответ: Органные конкурсы - Международные и российские
Между прочим, игру Ушакова высоко оценил сам Рубин Кабирович Абдуллин, а к его мнению стоит прислушиваться больше, чем к мнению ув. Rousakoffa:
И потом, именно Ему (!), Дмитрию Ушакову, а не кому-либо еще из лауреатов, Абдуллин дал возможность сыграть концерт в Академической капелле Санкт-Петербурга, между прочим, прошедший с огромным успехом:
Что до фальшивых нот, ув. Rousakoff, -,будьте добры, сравните количество промахов в ми мажорном Букстехуде у других исполнявших его участников-Блажевич и Вылегжанина, а еще лучше, ув. Rousakoff, сравните чистоту и техничность исполнения ре-минорной трио-сонаты Баха Ушаковым и Багинцом. Уверена, Вы сделаете соответствующие выводы.
Для других участников, (чтобы не быть голословной), я думаю, мне скоро удастся выложить отдельные аудиофайлы с игрой Дмитрия на V Всероссийском конкурсе в Казани.
Ответ: Органные конкурсы - Международные и российские
Ув. Scobka,
Мне как-то странно, что Вы сопоставляете мнение уважаемого Рубина Кабировича Абдуллина с моим. Мне аж лестно стало, ей-богу. Только вот, в отличие от Рубина Кабировича, ни коим образом не претендую на профессионализм в оценках, просто говорю о том, что слышу. И уж никак не призываю кого-то к моему мнению прислушиваться. Ежели я неправ --- поправьте, буду рад конструктивным замечаниям.
Потом мне очень странной показалась фраза: "именно Ему (!), Дмитрию Ушакову, а не кому-либо еще из лауреатов, Абдуллин дал возможность сыграть концерт в Академической капелле Санкт-Петербурга". Не вполне понял, как Рубин Кабирович мог отдать концерт кому-либо в Санкт-Петербурге. Но, как бы то ни было, если концерт Дмитрия Ушакова был действительно удачен, я очень за него рад.
Относительно технической чистоты. Если я ничего не путаю, я еще не высказывался о технической стороне исполнения сонаты Багинцом. Если честно, я остался этим исполнением недоволен. Проводить же анализ на предмет числа неверных попаданий я не хочу, ибо это скучно.
Впрочем, это все неважно. Меня ведь задело то, что Вы, положительно отзываясь об одном исполнителе --- вполне возможно, что справедливо, --- позволяете себе походя "пнуть" другого, что явствует из тона Вашего высказывания. На мой взгляд, это недопустимо или, по крайней мере, требует веских оснований, коих Вы не приводите. Подобные экзерсисы уже доводилось видеть неоднократно, увы, не только в Вашем исполнении. Как правило, те, кто с такими высказываниями выступает, не желают вести конструктивную дискуссию. Хорошо, если в Вашем случае это не так.
Hin ist alle meine Kraft;
Alt und schwach bin ich.
Ответ: Органные конкурсы - Международные и российские
Ждем с нетерпением. Приветствуя Ваше нежеление быть голословнОЙ, хотелось бы еще от Вас получить также подтверждение Вашего тезиса о слащавом артистизме и т.п. "Багинцов" (орфография - Ваша). Т.е., кроме лучшего трека Дмитрия, Вам предлагается выложить худший номер Тараса. Неужели откажетесь? Такая фора! Но ведь ДОЛОЙ ГОЛОСЛОВИЕ! Отказ от этого подтверждения автоматически расценивается мной (и, полагаю, не только мной) как отказ от этого Вашего тезиса о слащавости и проч.
Поймите, дело в данном случае не в персоналиях, а в этике поведения на форуме. Ведь все мы понимаем, что, спятавшись за ник, можно абсолютно свободно писать все что угодно, в том числе лить грязь на кого угодно, не рискуя ни чем. Это как дразнить и кидать каменья в тигра, находящегося в клетке... Короче, я полагаю, Вы найдете способ привести Ваши умозаключения о победителе конкурса и других его участниках в соответствие с выложенными Вами здесь их подтверждениями. От этого зависит цена Ваших слов.
Ответ: Органные конкурсы - Международные и российские
Ссылки смешные-смешные...
Богинца, Новожилов, Юферова... - кто это такие?
Вы предлагаете мне поверить источнику, который делает ошибки в фамилиях 3-х финалистов из 5-ти?
Это все равно что поверить Иоганну, который путает Коопмана с Коойманом и не знает как правильно пишется фамилия человека, с которым он изволил обсуждать других органистов.
Как повезло Ушакову и Крайсту - их написали правильно.
Первая ссылка из газеты "Республика Татарстан". Разумеется, ей было бы интересно привести пару слов того и про того, кто имеет хоть какое-то отношение к Татарии. Так что вовсе не феноменально интересная и мастерская игра Д.Ушакова стала причиной появления в этой статье тех слов, что Вас так расстрогали.
Вообще, нечасто встретишь материалы про конкурс, где нет ни единого слова про обладателей первого и двух вторых мест а пол-статьи говорится о третьем призере. Даже Иоганн в своем "Слове о победе Анатолия Маршалова во Кисловодске" не позволял себе этого.
Объяснение единственное: Ушаков интересовал автора статьи территориально, так сказать, а не как исполнитель. Уж простите за такую откровенность. Это подтверждают слова, сказанные о других учениках профессора Р.К.Абдуллина и казанском органе Флентроп.
Вторая ссылка. А где там про огромный успех?
Фраза "Ему (!), Дмитрию Ушакову, а не кому-либо еще из лауреатов, Абдуллин дал возможность сыграть концерт в Академической капелле Санкт-Петербурга" заставила меня проронить слезу. Вообще-то концерт был призовой и предназначался Победителю конкурса в Казани.
Тут уже (как я успел заметить) говорилась пара слов о том концерте, даже кто-то извинения приносил, если я не ошибаюсь.
То, что Р.К. якобы "дал возможность сыграть концерт именно Д.Ушакову" ни что иное, как произвол и непоследовательность.
Если Победитель конкурса по каким-то причинам играть концерт не стал, концерт должны были отдать одному из лауреатов Второй премии - т.е. Алексею Вылегжанину или Юлии Юферевой. Надо ли интересоваться, им хоть кто-то предложил, хоть намекнул об этом концерте, который к ним должен был перейти по праву?
Но концерт просто "присвоили".
Вы видите в этом заслугу Д.Ушакова? Извольте.
Я вижу ни что иное, как жульничество. Уж простите. И не верю я, что именно Р.К.Абдуллин распоряжался поступить именно так.
Файлы с исполнением Д.Ушакова выкладывайте, пожалуйста. Завтра-послезавтра я получу диски с конкурсными записями и тоже с удовольствием послушаю.
Ничего личного. Просто смешно читать такие слащавые и наигранные комплименты. Тем более написанные не без личного интереса.
Как говорили философы: чтобы познать сущность явления или объекта, требуется оставаться на дистанции с ним.
У Вас, Scobka, какая сейчас дистанция с объектом Вашего страстного исследования?![]()
Последний раз редактировалось Clerambault; 16.01.2008 в 02:59.
____________________________
В пурпурных снегах
затерян наш след...
Ответ: Органные конкурсы - Международные и российские
Поддерживаю.
Только с одной оговоркой - чур, ТУРЫ не перемешивать. А то самое удачное исполнение на большом Флентропе одного сравнивать с наименее удачным исполнением на маленьком Ойле другого едва ли справедливо.
Поэтому, если выкладывать, то наиболее удачные и наименее удачные на одном инструменте, в пределах одного тура. Желательно, наверное, на Флентропе. Несколько более показательно будет.
А что они играли одинаковое?
О, Ляпунов! Порадуйте, пожалуйста, выложенной именно этой записью.
На одном органе, в пределах одного (решающего) тура, одно произведение.
Что может быть показательнее?
Заодно новую музыку послушаем.
Или Де Гриньи? Или на Ваш вкус?
Ну а если трафика у Вас будет немеренно, то не абчественность, (которая кроме Кота-Леопольда как всегда ничего молчаливо не заявляет) не откажется, полагаю, и от треков других финалистов: Юлии Юферевой, Алексея Вылегжанина, Филиппа Крайста.
Для чистоты эксперимента, так сказать.
Заранее спасибо.
____________________________
В пурпурных снегах
затерян наш след...
- Регистрация
- 11.12.2007
- Сообщений
- 4
Ответ: ОРГАННЫЕ КОНКУРСЫ - Международные и российские
К сожалению, необычность интерпретации не являлась критерием положительной оценки на конкурсе. Там обычо ценится техническая безупречность и чистота исполнения. Мне кажется, Ушаков пострадал именно из-за своей яркой одаренности, жюри не любит таких.
Им нужна точная, бухгалтерски точная игра, по темпу, по артикуляции, минимум агогики, максимум ровности и чистоты. Чем формальнее будет исполнение, тем высшей награды оно удостоится на конкурсе. Увы, конкурс - не концерт... И мнение публики является (тут со мной, наверное, многие согласятся), куда более объективным, чем мнение профессионального, но отягощенного уже имеющимися исполнительскими клише, жюри.
Я присоединяюсь к Scobka и искренне желаю Дмитрию дальнейших успехов. Лично мне было действительно интересно его послушать.
Что касается сравнения... В какой-то степени, его бессмысленно сравнивать с другими участниками. Он, пожалуй, единственный, кому удалось сохранить свою индивидуальность и выйти в финал...
Ответ: Органные конкурсы - Международные и российские
Chamade, мне показалось, что Вы излишне категоричны. В жюри собрались люди, очевидно, знающие. Некоторые из них превосходные музыканты. Неужели они не взлюбили бы того, кто ярко выделялся музыкальностью на фоне других? Простите, мне трудно поверить. Может Вам "яркая одаренность" Дмитрия Ушакова только показалась? Прошу простить за это мое предположение.
Я лишь хотел сказать, что описанное Вами бывает, когда исполнитель феноменально одарен, играет очень музыкально, но мажет настолько безбожно, что своей мазней (точнее её количеством) перечеркивает свои достоинства.
Если Дмитрий Ушаков показал себя на конкурсе настолько одаренным, как Вы пишете, как же он должен был бы при этом мазать? Пол-программы под Spieltisch?
Со второй частью Вашего утверждения соглашусь. С первой - ни в коем случае. "Формальные" исполнения ни каком конкурсе никогда не поддерживались ни членами жюри, ни слушателями. Даже при условии идеальной чистоты, филигранной отделки, безупречной регистровки. "Формальность" в изложении материала - это улика, которая перевесит тысячу, нет, десять тысяч таких мелких улик, как задевание соседних нот.Чем формальнее будет исполнение, тем высшей награды оно удостоится на конкурсе. Увы, конкурс - не концерт...
Что имели ввиду, сетуя, что конкурс не концерт? Только констатацию этого бесспорного со всех сторон факта? Или намекали на то, что как концертный исполнитель Дмитрий Ушаков без сомнения гораздо интереснее остальных финалистов? Если последнее, то в чем это, на Ваш взгляд проявляется сильнее всего?
Поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями, что же произошло с остальными в финале? Как Вам видится "несохранение своей индивидуальности" остальными участниками финала?Он, пожалуй, единственный, кому удалось сохранить свою индивидуальность и выйти в финал...
Спасибо.
____________________________
В пурпурных снегах
затерян наш след...
- Регистрация
- 11.12.2007
- Сообщений
- 4
Ответ: Органные конкурсы - Международные и российские
Мое замечание относительно формализма родилось после просмотра всех трех туров конкурса. Я искал что-то новое, что еще не было бы сказано ни разу, что-то неординарое, необычное... По-видимому, я ошибся, потому что все новаторские идеи действительно не следует выносить на спортивный турнир "кто быстрее? кто чище?" .
В итоге победил Багинец, об умении которого подстраиваться под манеру жюри ходят легенды; на втором месте Вылегжанин, механически отталдонивший все подряд, Юферева, честно отработавшая свой приз....
Все очень правильно, и очень-очень скучно....
А Ушаков мне запомнился больше всех, именно некой творческой интерпретацией. Конечно, с другой стороны, имея "прикрытие", он мог себе многое позволить, чего, может быть, опасались другие участники; может быть...... но не факт.
А насчет чистоты исполнения - так ведь все же не без греха......
Иной раз интереснее даже услышать оригинальную лажу, чем точное, но безликое исполнение.
Но, кажется, я опять ошибаюсь с жанром процесса.... Утверждение же, что исполнитель должен везде играть так, как он считает нужным, а не так, как это, по его мнению, должно понравиться жюри, выглядит в современном мире бредом пьяного дон Кихота.... увы.
Похожие темы
-
Международные конкурсы
от Vischenka в разделе Музыкальные конкурсыОтветов: 12Последнее сообщение: 23.06.2014, 14:18 -
Международные конкурсы
от osapiano в разделе Музыкальные конкурсыОтветов: 0Последнее сообщение: 08.01.2013, 02:33 -
Международные контрабасовые конкурсы.
от A.A.A. в разделе Музыкальные конкурсыОтветов: 1Последнее сообщение: 02.01.2012, 20:23 -
Международные конкурсы аккордеонистов
от Роман Доценко в разделе Музыкальные конкурсыОтветов: 0Последнее сообщение: 27.09.2010, 09:53 -
Международные конкурсы 2009
от OhMe в разделе Музыкальные конкурсыОтветов: 15Последнее сообщение: 18.07.2009, 10:50








Социальные закладки