1. #41
    Постоянный участник
    Регистрация
    07.03.2010
    Сообщений
    552
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    По мне вполне корректно и понятно. В качестве полевых испытаний предлагаю всем участникам дискуссии протестировать предложенную коллегой формулировку на подопытных лириках. Если и им будет понятно - тогда поставленная задача может считаться решенной!



  • #42
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Krugosvet Посмотреть сообщение
    По мне вполне корректно и понятно. В качестве полевых испытаний предлагаю всем участникам дискуссии протестировать предложенную коллегой формулировку на подопытных лириках. Если и им будет понятно - тогда поставленная задача может считаться решенной!
    Хм, следствие выдается за основание.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #43
    Новичок Аватар для Vikus
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Почему-то предполагается, что чайник (напомню, речь в том числе о тех, кто никогда не занимался музыкой) знает про модуляции и, извините, зонный слух, но не знает про частоты и не владеет арифметикой в объёме третьего класса больницы. Думаю, всё же куда проще объяснить сперва про частоты, и это будет исчерпывающим описанием равномерной темперации "в вакууме", а дальше уже, если будет желание, объяснять то, как она функционирует в музыкальной практике.
    ППКС!

    Я - "лирик" чистой воды, по физике твердая тройка)))). Но когда мне было лет 11-12, общительный дядя-настройщик объяснил мне, что такое РТС буквально за 5 минут на пальцах. Учитывая то, что по музлитре хотя бы вскользь проходят ХТК (по крайней мере объясняют, зачем Бах его написал) - то ничего заумного в этой теме нет.

    Совсем уж далекий от акустики человек, в конце концов, может просто запомнить, что ля1 - не 435, а 440, так же, как он запомнил, что 1 Гб - это не 1000, а 1024Мб)))))

  • #44
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,591

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Маргинальное чмо Посмотреть сообщение
    Попробую дать такое определение РТС (РТС вообще, а не только 12-ти ступенного РТС): это такой фиксированный строй, который позволяет при перенесении любых мелодических и гармонических построений во все возможные в этом строю высотные положения, т.е. при всех возможных в этом строю транспозициях, сохранить в точности одинаковую интервальную структуру.
    По-моему, это должно быть достаточно понятно даже для любого "лирика".
    Ого! Я Вас поздравляю! Мне очень нравится Ваш ход мысли! Безусловно, Вы сделали хороший вклад в общее дело!!!

  • #45
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,697
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Равномерно темперированный строй

    Тут такое дело.. Пальму первенства , откуда она взялась.. Если считать, что из первых инструментов, на которых могли на одном играть аккордами в разных тональностях, были клавишные , а им около тысячи лет и никто уже не докажет, что идеи РТС не были воплощены в где - нибудь во времена хана Батыя, мне представляется , что гордые и свободные духом, как птицы , физики тут отдыхают - это явление культурное и возможно, эволюционное, как подчёркивал старик Хайдн - дело вкуса.
    Потом, эачем мучиться, можно выбрать определителя РТС просто голосованием
    Или волевой метод, а ля В.Порвенков - взял и протемперировал всем, от Москвы, до самых до окраин..
    Сам я, используя ету темперацию более 30 лет описывать её - ни-ни, только на пальцах..
    Но на пальцах качество международного уровня гарантирую

  • #46
    Постоянный участник
    Регистрация
    17.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    662
    Записей в дневнике
    16

    По умолчанию Re: Равномерно темперированный строй

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    клавишные , а им около тысячи лет
    Ну, еще хотя бы тысячу надо накинуть

  • #47
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,951

    По умолчанию Re: Равномерно темперированный строй

    По некоторым надежным источникам в Европе идея РТС была высказана и осуществлена в настройке в 1500-х годах, Джованни Ланфранко. Есть сведения, что примерно в эту же пору РТС был осуществлен в Китае (хотя най кой им он нужен с их пентатоникой - непонятно).

  • #48
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,697
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Равномерно темперированный строй

    Цитата Сообщение от Krugosvet Посмотреть сообщение
    По мне вполне корректно и понятно. В качестве полевых испытаний предлагаю всем участникам дискуссии протестировать предложенную коллегой формулировку на подопытных лириках. Если и им будет понятно - тогда поставленная задача может считаться решенной!
    Ваше настойчивое желание задеть лириков на форуме музыкантов вызывает во мне картинку волка среди стада овец. объясняющего , как полезно хищникам есть мясо..( это в мягкой форме. в жёсткой - в стаде лосей..)

    Цитата Сообщение от Dmitrii Посмотреть сообщение
    Ну, еще хотя бы тысячу надо накинуть
    Батюшка, на тыщщу лет душа не принимает, это Вы про Хтезебия чтоль? Ну тогда про струнно- клавишные уточните, чтобы спокойно уснуть..

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    По некоторым надежным источникам в Европе идея РТС была высказана и осуществлена в настройке в 1500-х годах, Джованни Ланфранко. Есть сведения, что примерно в эту же пору РТС был осуществлен в Китае (хотя най кой им он нужен с их пентатоникой - непонятно).
    А вот тут, почти как про игру Листа, не имеяч возможности того послушать или вечный спор о человеке разумном - божественное или постепенное возникновение, наука никогда не докажет

  • #49
    Постоянный участник
    Регистрация
    07.03.2010
    Сообщений
    552
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Равномерно темперированный строй

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Ваше настойчивое желание задеть лириков на форуме музыкантов вызывает во мне картинку волка среди стада овец. объясняющего , как полезно хищникам есть мясо..( это в мягкой форме. в жёсткой - в стаде лосей..)
    В каждой шутке есть доля шутки. Попробуете как-нибудь объяснить группе гуманитариев принцип работы эксайтера или многополосного компрессора - сразу поймёте меня и простите


  • #50
    ЭЭЭХ..... Аватар для duchka
    Регистрация
    01.08.2005
    Сообщений
    1,941
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Равномерно темперированный строй

    Цитата Сообщение от Маргинальное чмо Посмотреть сообщение
    Попробую дать такое определение РТС (РТС вообще, а не только 12-ти ступенного РТС): это такой фиксированный строй, который позволяет при перенесении любых мелодических и гармонических построений во все возможные в этом строю высотные положения, т.е. при всех возможных в этом строю транспозициях, сохранить в точности одинаковую интервальную структуру.
    По-моему, это должно быть достаточно понятно даже для любого "лирика".
    Нормально, только добавить:


    "устаревшая система, популярная среди малограмотного населения"
    ОДУМАЙТЕСЬ

  • Страница 5 из 7 ПерваяПервая ... 456 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. И.С.Бах - Хорошо Темперированный Клавир
      от Kirill Korsunenko в разделе Поиск нот для фортепиано
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 18.12.2009, 00:07
    2. Бах. Хорошо темперированный клавир.
      от Mike Tea в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 59
      Последнее сообщение: 08.03.2008, 23:39
    3. Где купить Хорошо темперированный клавир?
      от senegalka в разделе Поиск книг и других печатных материалов о музыке
      Ответов: 16
      Последнее сообщение: 07.12.2007, 00:58
    4. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 17.06.2007, 16:47
    5. Бах И.С. Хорошо темперированный клавир.
      от Igorb в разделе Старинная музыка
      Ответов: 87
      Последнее сообщение: 29.11.2006, 08:41

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100