Можно ли самоучкой стать великим музыкантом?

[Philistine]

Последний известный мне пример: Франсис Пуленк.
Кто-нибудь знает более свежие прецеденты?
Певцы, композиторы, исполнители на музыкальных инструментах.
Строгое ограничение: только академического направления.

[DJ Хруст]

Можно ли самоучкой стать великим музыкантом?

В смысле; как Шёнберг?

[Jonah]

Я так понимаю: вы прикидываете шансы?

[Philistine]

в смысле

В смысле, как поэт Иосиф Бродский. Который, в наше время, буквально нигде не учился. И сделал себя сам, достигнув высот профессионального мастерства и добившись мировой славы.

Я так понимаю: вы прикидываете шансы?

Моя творческая реализация не связана с музыкой.

[Jonah]

В смысле, как поэт Иосиф Бродский. Который, в наше время, буквально нигде не учился. И сделал себя сам, достигнув высот профессионального мастерства и добившись мировой славы.

ну поэту, "буквально", нигде и не надо учиться в смысле ВУЗа.
В каком институте этому научат?

[Jonah]

насчет "сделал себя сам"

тоже как-то в отношении Бродского сомнительно звучит. Это же не Генри Форд и не Рокфеллер.

Да и "славы мировой" он вряд ли сильно добивался.

[Jonah]

по моему Онегер, как композитор по крайней мере
Мусоргский в общем тоже скорее самоучка

только самоученность в музыке бывает разной степени, в аккадемическом направлении они все-таки хотя бы базовое образование получали, на инструменте уроки брали как минимум, или в детстве их учили

Эммануила Баха папа учил - так кто он самоучка или нет?

[Jonah]

Стравинский
если формально подходить - тоже

[zigmund]

а еси неформально подходить то все великие - самоучки.
великие это те, кто выдает гораздо больше чем их научили .

[Philistine]

а если неформально подходить то все великие - самоучки.

насчет "сделал себя сам" тоже как-то в отношении Бродского сомнительно звучит. Это же не Генри Форд и не Рокфеллер. Да и "славы мировой" он вряд ли сильно добивался.

Вопрос понят филистерски.
Бродский именно сделал себя сам, во всех отношениях. И славы сознательно добивался -- в этом нет ничего предосудительного.
Меня интересует не вообще, а конкретные случаи.
1. В наше время, то есть в период после 2-мировой войны.
2. Не получил систематического музыкального образования. Либо формально поступил в ВУЗ, ради приобретения ксивы (диплома), являясь уже сложившимся музыкантом (типа, С.Рихтер).
3. Будучи самоучкой, стал личностью, добился профессионализма и, в обход официоза, сделал карьеру в истэблишменте.