Страница 1 из 5 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 42

Тема: Что имел в виду Л.Н.Толстой?

              
  1. #1
    Активный участник
    Регистрация
    08.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    349

    По умолчанию Что имел в виду Л.Н.Толстой?

    Дорогие друзья!

    Меня всё время донимают всякие вопросы. Вот теперь в связи с великим русским романом "Война и мир" нашего замечательного писателя Л.Н.Толстого.

    Слово "Война" довольно однозначно и не требует никакого дополнительного обсуждения. А вот слово "Мир" очень многозначно в нашем родном языке.

    Мир - 1. Отсутствие войны
    2. Тишина, спокойствие
    3. Окружающее нас пространство, просто даже Вселенная
    4. Соседние люди, сотоварищи по проживанию в деревне, городе, поблизости (или ещё где). Вспомните, как поётся в молитве: "Миром Господу помолимся!" Или вот: Собрались и решили всем миром... Отсюдя, кстати, слово МИРЯНИН (т.е. человек, принадлежащий к миру)

    Так вот вопрос мой: что имел в виду Лев Николаевич, когда называл свой роман "Война и мир"?

    Я слышал, что в тяжкие мрачные годы царизма, когда, сами понимаете, жил наш народ в кабале, теперешнее слово мир писалось по-разному: мир и мiр (и от этого написания менялось и значение слова). Это уж потом преобразователи проклятые выкинули лишние, на их взгляд, буквы из ненавистного им русского языка. Поэтому мы теперь и мучаемся. Может быть, высокоученые миряне нашего форума знают, как писалось название романа Л.Н.Толстого в те времена и как его (это название) надо понимать?

  • #2
    К-мезон? К-пианист! Аватар для Сергей
    Регистрация
    08.06.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,582

    По умолчанию Re: Что имел в виду Л.Н.Толстой?

    У Толстого--"Война и миръ". А вот у Маяковского есть "Война и мiр".
    Мир--отсутствие войны. Мiр--вселенная, народ ("на миру и смерть красна").
    Увидите Alex'а, передайте, что я с ним согласен!
    ----------------------
    "Это не котельная! Это, извини меня, какая-то Сорбонна!.. Я мечтал погрузиться в гущу народной жизни. Окрепнуть морально и физически. Припасть к живительным истокам... А тут?! Какие-то дзенбуддисты с метафизиками! Какие-то ........ политональные наложения! Короче, поехали домой!.."

  • #3
    Частый гость Аватар для Nikkitaha
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Москва, Париж
    Возраст
    49
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: Что имел в виду Л.Н.Толстой?

    Я всегда понимал слово "мир" у Толстого французским Monde, но не Paix, хотя на французский назнание романа всегда переводится как "La guerre et la paix"

  • #4
    К-мезон? К-пианист! Аватар для Сергей
    Регистрация
    08.06.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,582

    По умолчанию Re: Что имел в виду Л.Н.Толстой?

    Похоже, напрасно так понимали.
    Увидите Alex'а, передайте, что я с ним согласен!
    ----------------------
    "Это не котельная! Это, извини меня, какая-то Сорбонна!.. Я мечтал погрузиться в гущу народной жизни. Окрепнуть морально и физически. Припасть к живительным истокам... А тут?! Какие-то дзенбуддисты с метафизиками! Какие-то ........ политональные наложения! Короче, поехали домой!.."

  • #5
    Активный участник
    Регистрация
    08.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    349

    По умолчанию Re: Что имел в виду Л.Н.Толстой?

    По-немецки также название переводится как "Krieg und Frieden", а вовсе не как "Krieg und Weltall".

    Я читал где-то, что сам Л.Н. сперва озаглавил роман как "Война и мiръ". И что, якобы, Софья Андреевна, переписывавшая все произведения Л.Н. начисто, перед отправкой романа в печать переделала название как "Война и миръ". Не знаю, правда ли это? Можно ли этому верить?

  • #6
    К-мезон? К-пианист! Аватар для Сергей
    Регистрация
    08.06.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,582

    По умолчанию Re: Что имел в виду Л.Н.Толстой?

    Странно это. Ведь при жизни графа роман издавался не раз, и неужели не переделали бы это в одном из последующих изданий, если бы это было супружниной отсебятиной?
    Увидите Alex'а, передайте, что я с ним согласен!
    ----------------------
    "Это не котельная! Это, извини меня, какая-то Сорбонна!.. Я мечтал погрузиться в гущу народной жизни. Окрепнуть морально и физически. Припасть к живительным истокам... А тут?! Какие-то дзенбуддисты с метафизиками! Какие-то ........ политональные наложения! Короче, поехали домой!.."

  • #7
    Активный участник
    Регистрация
    08.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    349

    По умолчанию Re: Что имел в виду Л.Н.Толстой?

    Я бы поотрывал руки всем преобразователям грамматики русского языка.

    Я до сих пор не могу привыкнуть к последним реформам, согласно которым мы теперь должны писать: ПРЕДЫСТОРИЯ (вместо предистория), ПОДЫНТЕГРАЛЬНЫЙ (вместо подинтегральный) и т.д.

    Вот, например, французы-молодцы. До сих пор пишут Eau - вода (читается "У") или Beaux (читается "Бо").

    Вот прославленное трио, игравшее, кстати, на днях в Пушкинском музее. Пишется: Beax Arts Trio, а читается "Бозартрио".

  • #8
    К-мезон? К-пианист! Аватар для Сергей
    Регистрация
    08.06.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,582

    По умолчанию Re: Что имел в виду Л.Н.Толстой?

    Кстати, данные русские примеры оправданы: изначально буква Ы писалась как ЪI, т.е. "твёрдый знак"+ "i десятеричное", так что использование "ы" в Ваших примерах обусловлено твёрдым произношением предшествующего "д" и сохраняет его.
    Увидите Alex'а, передайте, что я с ним согласен!
    ----------------------
    "Это не котельная! Это, извини меня, какая-то Сорбонна!.. Я мечтал погрузиться в гущу народной жизни. Окрепнуть морально и физически. Припасть к живительным истокам... А тут?! Какие-то дзенбуддисты с метафизиками! Какие-то ........ политональные наложения! Короче, поехали домой!.."

  • #9
    Обличаю блудню еретическу Аватар для Zub01
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,625
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Re: Что имел в виду Л.Н.Толстой?

    Цитата Сообщение от Kleon
    Я бы поотрывал руки всем преобразователям грамматики русского языка.

    Я до сих пор не могу привыкнуть к последним реформам, согласно которым мы теперь должны писать: ПРЕДЫСТОРИЯ (вместо предистория), ПОДЫНТЕГРАЛЬНЫЙ (вместо подинтегральный) и т.д.
    Нет (и как это Вы "не успели" привыкнуть - Вам больше века? ) кривописание тут совершенно не виновато. И в правописании в этой ситуации должно писаться еры: "При сложенiи съ другими частями р*чи предлоги удерживаютъ ъ передъ я, ю, е, *, наприм*ръ: объявленiе, въ*хать, объёмъ, а передъ «и» ъ переходить въ ы, наприм*ръ: предыдущiй (предъ-идущiй)." (Справочник правописания 1909-1910 г.г. - см. тут: http://www.rusyaz.ru/pr/prpr.html ). '*' - это я пишу вместо ятя.

    В церковнославянских книгах (но надо уточнить) в подобных ситуациях писалось либо еры (как верно отметил Сергей), либо как минимум (па)ерок (штрих-волна, заменяющая еръ, так что "предидущего" или в таком роде все равно не было бы - было бы с ером, ерами или паерком).

    Путаница по поводу якобы "мiра" въ названiи сочиненiя гр. Толстого происходитъ, видимо, отъ покойнаго Ворошилова изъ "Что, Гд*, Когда?" - см. тутъ въ подробномъ изложенiи:

    http://www.poisk.russian.ru/9.html

  • #10
    Обличаю блудню еретическу Аватар для Zub01
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,625
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Re: Что имел в виду Л.Н.Толстой?

    Нет, Клеон, ОК, я был прав (ессно ) - согласен с Сергеем (с) - разумеется, никаких "предисторий" быть не могло - это Вам привиделось . Насчет еры (ы) - я написал, а в церковнославянских книгах - тоже, как я и говорил, пишется с паерком или ером, например, из словаря Г. Дьяченко (1900/репр. 2000) - такие церковнославянские и славянские слова (в написании гражданским шрифтом):

    предъиграти
    предъизбавляти
    предъизбирати
    предъизмытися
    предъизобразовати
    предъизшествiе
    предъизъявляти
    предъити (итти впереди, предшествовать, Пс. 96, 3)
    а тж.
    предыдучiе = предыдущie

  • Страница 1 из 5 12 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 5
      Последнее сообщение: 24.01.2009, 20:01
    2. Ответов: 4
      Последнее сообщение: 16.11.2008, 21:02
    3. Достоевский или Толстой
      от Ёпрст в разделе Про все на свете
      Ответов: 448
      Последнее сообщение: 21.07.2008, 16:51
    4. Что имел в виду Паваротти? (Помогаем начинающим вокалистам)
      от BelovSergey в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 19.12.2007, 17:44
    5. Что имел в виду А.С.Пушкин?
      от Kleon в разделе Про все на свете
      Ответов: 93
      Последнее сообщение: 28.07.2005, 17:30

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100