Дворжак, Серенада для струнных. Вопрос к виолончелистам.

[Hornist]

Всем привет!подскажите кто играл Серенаду Дворжака для струнных на виолончели.Там очень много открытых мест в тертьей октаве по письму.Возможно ли такое или это всё нужно играть на октаву вниз,возможно это техника письма Дворжака.Ведь там стыки скрипичного и басового ключа очень нелогичны если играть как написано по теории музыки.подскажите пожалуйста!

[Cellina]

У нас были бурные споры по этому поводу. Дирижер,с которым мы играли Серенаду в первый раз требовал исполнения "как написано",т.е. в скрипичном ключе.Когда мы выучили партии звучало очень интересно.Флейтовый тембр верхнего регистра виолончелей украсил музыкальную ткань,главное,чтобы было по возможности технически безупречно исполнено.Потом мы играли по-всякому,хотя первый вариант мне все равно нравится больше.Я согласна,переходы совершенно не логичные,но мы приспособились...Интересно, что имел ввиду Дворжак,когда так написал?

[Hornist]

У нас были бурные споры по этому поводу. Дирижер,с которым мы играли Серенаду в первый раз требовал исполнения "как написано",т.е. в скрипичном ключе.Когда мы выучили партии звучало очень интересно.Флейтовый тембр верхнего регистра виолончелей украсил музыкальную ткань,главное,чтобы было по возможности технически безупречно исполнено.Потом мы играли по-всякому,хотя первый вариант мне все равно нравится больше.Я согласна,переходы совершенно не логичные,но мы приспособились...Интересно, что имел ввиду Дворжак,когда так написал?

Круто.Спасибо за ответ.Мне кажется,что Дворжак таким образом имел ввиду как раз звучание на октаву ниже.Сейчас не помню,но какое-то трио играли и там как раз была авторская сноска,что всё что написано в скрипичном ключе,должно звучать на октаву ниже написанного.
Потом,у некоторых инструментов,например у Валторн, при переходе на другой ключ (со скрипичного на басовый) похожая ситуация.По-умолчанию всё что написано в басовом ключе играется на октаву выше,но иногда попадаются композиотры (Прокофьев,например),которые ставят басовый ключ там,где уже добавочные линейки кончаются и в этом случае играть приходится один в один(как на ф-но).Возможно и у виолончелей так вопрос ребром встал у Дворжака ))) Главное,в симфонической музыке Дворжака таких вопросов не возникает,а стоит сыграть камерную музыку или сольное произведение,так на-пожалуйста.

[Элеганс]

В Архангельском камерном оркестре Серенада Дворжака игралась много раз ( дир В.Онуфриев) и мы играли на октаву ниже, гораздо удобнее и как кажется более логично по голосоведению.

[Hornist]

В Архангельском камерном оркестре Серенада Дворжака игралась много раз ( дир В.Онуфриев) и мы играли на октаву ниже, гораздо удобнее и как кажется более логично по голосоведению.

Скажите пож. как вам Онуфриев?Он к нам с концертами хочет приехать.Вот думаю сначала поинтересоваться у вас,коли вы с ним непосредственно работали.Можно в личку ответить,если что.

[Элеганс]

Как к музыканту к нему никогда не было никаких претензий, руки очень хорошие,постановка Маргариты Саморуковой (Нижний новгород). А вот по человеческим качествам и характеру...... сами увидите

[kjsdh629]

По сути вопроса -

Однозначно нужно играть на октаву ниже, чем написано. У Дворжака подобная запись встречается сплошь и рядом, не только в струнной серенаде. И в симфонической музыке тоже, тут Вы не совсем точны. Например, в увертюре "Карнавал" тоже есть такие вещи.

В квартетах встречаются... И не только у Дворжака.

В большинстве случаев, чтобы определить, транспонировать на октаву или играть
"loco", достаточно просмотреть в партии виолончели - есть ли хоть где-нибудь теноровый ключ... Если теноровый в партии не встречается, то практически 100-процентно, высокие места в скрипичном надо транспонировать на октаву вниз.

[kjsdh629]

Флейтовый тембр верхнего регистра виолончелей украсил музыкальную ткань,

Альтовую флейту знаю... Вот про виолончельную флейту до сих пор слыхать не приходилось.

Если уж так понравился флейтовый тембр, а главное - если бы этого хотел композитор!!! - он бы написал нолик над каждой нотой, и играли бы это все на две октавы ниже квартовыми флажолетами.