Гриф (Fingerboard, Griffbrett)

[hobby]

Подставка должна иметь абсолютную окружность. Если Вы видели на скрипках не абсолютную окружность, значит концы подставки не срезаны и будут сурдинить. А вам это надо? Щас нарисую как я говорю и что делают некоторые.

murom, нарисуйте, пожалуйста, только я посмотрю уже завтра (точнее уже давно сегодня). спокойной ночи или что там у вас сегодня.

[murom]

Взял в интернете две первые попавшиеся подставки, которые уже стояли на скрипках. Левая подставка сделана правильно, а правая нет. У левой подставки верхний край строго по циркулю, а у правой нет. Вот это лишнее дерево на краях и будет сурдинить. Еще на правой подставке расстояние между струнами не равномерное - совсем безобразие, и ножки слишком тонкие. В общем, делал сапожник, а не мастер.

[Troy]

Может быть "не мастер" специально дерево по краям оставил, так как правая подставка круче, т.е. радиус кривизны меньше.
И вообще, мне кажется, что 42 мм лежит где-то посередине между этими подставками.

[murom]

Может быть "не мастер" специально дерево по краям оставил, так как правая подставка круче, т.е. радиус кривизны меньше.
И вообще, мне кажется, что 42 мм лежит где-то посередине между этими подставками.

Радиус моего круга один и тот же на обе подставки и он везде касается струн. Только углы правой подставки не срезаны. Исходя из последнего, правая подставка получилась не круче, а площе - радиус кривизны больше. Но это только на подставку - на струны радиус так и будет 42 мм

[Troy]

Радиус моего круга один и тот же на обе подставки и он везде касается струн. Только углы правой подставки не срезаны. Исходя из последнего, правая подставка получилась не круче, а площе - радиус кривизны больше. Но это только на подставку - на струны радиус так и будет 42 мм

Если радиус один и тот же, то почему кривизна не совпадает? Не понимаю.

[murom]

Если радиус один и тот же, то почему кривизна не совпадает? Не понимаю.

Я тоже не понял, почему так получилось. Вроде копировал круг и не менял его размер. Постараюсь еще раз все измерить и ничего не менять уже точно.

--------------------

Перемерил. Вы оказались правы - разные радиусы. видимо я рисовал и сам забыл, что менял радиус.
Ладно, в любом случае видно, что на правой картинке у подставки радиус кривизны самой подставки не совпадает с радиусом кривизны расположения струн. Это я и хотел показать

[Troy]

Шаблон из книжки Weisshaar, наложение на первую подставку и на вторую:

[hobby]

...Вот это лишнее дерево на краях и будет сурдинить.

а почем вы знаете, что именно это дерево - лишнее? рассмотрите вариант, что у подставки с "лишним деревом" верхний край - на полмиллиметра тоньше, чем у "правильной". где теперь "лишнее дерево", и что будет сурдинить?

... расстояние между струнами не равномерное - совсем безобразие.

неравномерное. (безобразие!)

[murom]

Шаблон из книжки Weisshaar, наложение на первую подставку и на вторую:

Проверил кривизну шаблона. Это не круг у него. Центр крутой, а края площе. Это плохо, так как края подставки имеют лишнее дерево. Вот на той левой подставке, сделанной мастером Хилтоном, кривизна точно по кругу. Так и надо делать. А чтобы понять разницу, следует сделать так: сначала сделать подставку по этому шаблону. Послушать звук, даже записать. Потом изменить кривизну на краях, убрав лишнее дерево и опять послушать звук. Вы услышите большую разницу в звуке.
И последнее: если делать подставку по представленному вами шаблону, то никак не получится расположить струны по радиусу кривизны грифа. Ведь как должно быть: струна соль высоко, ре - ниже, ля - еще ниже ми - еще ниже и постепенно. С шаблоном из книжки струны ре и ля будут слишком высоки над грифом. Будет очень не удобно играть и особенно извлекать чистые квинты.
Многие скрипачи сетуют на плохие струны из-за того, что квинты не строят, хотя виновата в этом кривизна подставки, которая не соответствует кривизне грифа.

[murom]

а почем вы знаете, что именно это дерево - лишнее? рассмотрите вариант, что у подставки с "лишним деревом" верхний край - на полмиллиметра тоньше, чем у "правильной". где теперь "лишнее дерево", и что будет сурдинить?

Сурдинит дерево над струнами, а слишком тонкое дерево под струнами плохо передает колебания струн на деку, так что толстая подставка под струнами - это хорошо, а присутствие лишнего дерева вверху - не хорошо.

неравномерное. (безобразие!)

неравномерное безобразие