Страница 9 из 55 ПерваяПервая ... 891019 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 547

Тема: Бас Евгений Никитин потерял главную роль в опере Вагнера из-за татуировки со свастикой

              
  1. #81
    Косолапый Аватар для Фальстаф
    Регистрация
    25.06.2006
    Сообщений
    5,050
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Байройт без русского Голландца...

    Цитата Сообщение от jemmaSmolensk Посмотреть сообщение
    Почему-то европейское сообщество мало волнуют ежегодные марши бывших эсэсовцев в Латвии и Эстонии (причём в форме и с фашистскими наградами на груди), а вот татуировка (скрытая под одеждой) российского певца вызвала такую волну.
    Пы.Сы. ИМХО, ИМХО, ИМХО
    как ни крути, это провал бай... бей... (тьфу, как хотите, так и зовите...), руководства вагнеровского фестиваля. Как бы ни оценивать Никитина, но за Вагнерами тянется слишком явный коричневый шлейф, им и так до сих пор приходится нести на себе не только славу своего предка, но и его антисемитизм и связи с нацистким руководством в середине 20 века... Не удивительно, что под таким давлением и при отсутствии масштаба Рихарда, Козимы или Виланда они легко впадают в панику и делают ошибки.

  • #82

    По умолчанию Re: Байройт без русского Голландца...

    Цитата Сообщение от Фальстаф Посмотреть сообщение
    как ни крути, это провал бай... бей... (тьфу, как хотите, так и зовите...), руководства вагнеровского фестиваля. Как бы ни оценивать Никитина, но за Вагнерами тянется слишком явный коричневый шлейф, им и так до сих пор приходится нести на себе не только славу своего предка, но и его антисемитизм и связи с нацистким руководством в середине 20 века... Не удивительно, что под таким давлением и при отсутствии масштаба Рихарда, Козимы или Виланда они легко впадают в панику и делают ошибки.
    У сестричек Вагнер после программы "Аспекты" не оставалось другого выбора,увы. На всю страну показали клип с участием Никитина-рокера, с подозрительным тату. Сам факт , что в Байройте на сцене может фигурировать свастика (плевать,что под костюмом её никто бы не увидел) абсолютно невозможен . "Этого не может быть, потому что не может быть никогда"(с) Всё. Конечно скандал случился и его придется расхлебывать. Но этот случившийся скандал совершенно не идет в сравнение с тем, который бы грянул, останься Никитин петь . И дело не в блогерах и музыкальных критиках. В ход бы пошла настоящая тяжелая журналистская артилерия. А за ней бы и политика подтянулась,общественные организации тоже ,только дай клич,тут как тут. Спонсоры, знаете ли, очень нежные к общественному мнению. А без спонсоров Байройт не выживет. Так что....

  • #83

    По умолчанию Re: Байройт без русского Голландца...

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Дело не в этом, а в том, что бафомет - герб современного сатанизма.
    Так сие в Европе не недостаток

  • #84
    Старожил Аватар для Vasilisa
    Регистрация
    16.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,796
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Байройт без русского Голландца...

    Цитата Сообщение от barclay Посмотреть сообщение
    У сестричек Вагнер после программы "Аспекты" не оставалось другого выбора,увы.
    У них в любом случае не было выхода, ситуация патовая, куда не пойди везде тупик

    Конечно правильнее было б поступить - это не отказывать Никитину. Можно было б объяснить общественности, что все совершали ошибки, потом их признавали и т. д. и т. п., а Никитин был бы их спасительной соломинкой, благодаря ему можно было б частично отмыться и успокоиться, поступив благородно. А тут получается, что не те изгои, так эти, даже если повинились... Суть-то та же остается... где прощение?
    Последний раз редактировалось Vasilisa; 25.07.2012 в 14:14.
    Знаю, милый, будешь мой...

  • #85

    По умолчанию Re: Байройт без русского Голландца...

    Цитата Сообщение от Скарлет Посмотреть сообщение
    Ну, это, извините, вообще из области мифологии - имя "Бафомет" впервые всплыло в начале XIV в., когда расправлялись с тамплиерами, при этом настоящим мотивом расправы было - завладеть богатством ордена, а мотивировкой - то есть приемлемым для всех объяснением - их якобы поклонение дьяволу.
    Марион Мелвиль в своей "Истории ордена тамплиеров" пишет:
    "Несчастный сержант из Монпеза повинился в поклонении "бафометову обличию", создавшему самый черный миф тамплиерского обвинения. Сержант говорил на языке ок (южнофранцузском) и хотел сказать о "магометанском изображении"; в итоге получилась чепуха, тогда как "Бафомет" является всего лишь провансальской деформацией имени пророка Магомета."

    Не очень как-то хочется мешать фантазии о Бафомете, созданные 7 столетий назад заинтересованной стороной - инквизицией - с сегодняшней реальностью.
    Ну, положим, свастике больше 7 столетий эдак раз в 10, и трактовок этого символа несоизмеримо больше нежели трактовок вполне однозначного бафомета, и "заинтересованной стороной" не обязательно бывает инквизиция, как мы уже успели убедится на данном примере, и с фантазией у этой стороны все в порядке. А "Сегодняшняя реальность" такова - свастики на теле вокалиста нет.

  • #86

    По умолчанию Re: Байройт без русского Голландца...

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Дело не в этом, а в том, что бафомет - герб современного сатанизма.
    Вот именно. Но, как видим, вытертая свастика беспокоит всех гораздо больше зримого бафомета)))

  • #87
    РУСОФОБ(с)Predlogoff Аватар для Walter Boot Legge
    Регистрация
    27.03.2003
    Сообщений
    6,784
    Записей в дневнике
    34

    По умолчанию Re: Байройт без русского Голландца...

    Цитата Сообщение от k.tzahanasian Посмотреть сообщение
    А "Сегодняшняя реальность" такова - свастики на теле вокалиста нет.
    странная осведомленность...
    ...навязывание мнения о том,что каждый имеет право на свое мнение... ослабляет чужие мнения, разьеденяет их (с) Adriano, Классика, 18.06.2009

  • #88
    Постоянный участник
    Регистрация
    25.03.2004
    Сообщений
    6,693
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Байройт без русского Голландца...

    Цитата Сообщение от barclay Посмотреть сообщение
    У сестричек Вагнер после программы "Аспекты" не оставалось другого выбора,увы. На всю страну показали клип с участием Никитина-рокера, с подозрительным тату. Сам факт , что в Байройте на сцене может фигурировать свастика (плевать,что под костюмом её никто бы не увидел) абсолютно невозможен . "Этого не может быть, потому что не может быть никогда"(с) Всё. Конечно скандал случился и его придется расхлебывать. Но этот случившийся скандал совершенно не идет в сравнение с тем, который бы грянул, останься Никитин петь . И дело не в блогерах и музыкальных критиках. В ход бы пошла настоящая тяжелая журналистская артилерия. А за ней бы и политика подтянулась,общественные организации тоже ,только дай клич,тут как тут. Спонсоры, знаете ли, очень нежные к общественному мнению. А без спонсоров Байройт не выживет. Так что....
    Во-первых, там точно нет уже никакой свастики. Какая-то татуировка, состоящая из некоей фигуры в центре, вписанной в крестообразный рисунок, который при желании можно интерпретировать как свастику, у певца была давно, когда снимался показанный по немецким телеканалам клип. С тех пор много воды утекло, и в настоящее время на этом месте у певца рисунок (посмотрите на фотографию в моем сообщении №64 - см. здесь), который даже при самом богатом воображении невозможно назвать свастикой. Вот как об этом пишет критик Олаф Пжибилла (Olaf Przybilla) на страницах газеты Suddeutsche Zeitung (см. здесь):
    спорной татуировки на правой части груди певца больше не существует, она была, по всей видимости, переколота.
    Сам Никитин в своем интервью рассказал (см. сообщение от Василисы - здесь), что:
    Я по просьбе фестиваля заранее отправил им все фотографии всех моих "художеств" на теле, а их много. Они хотели их учитывать при разработке костюма и грима. Разумеется, они не обнаружили там никакого "криминала".
    То есть, можно спорить, что та, давняя, татуировка действительно была свастикой или только напоминала её. Сам певец в том же интервью объясняет её происхождение так:
    Это должна была быть восьмиконечная звезда, а в центре – герб, который я сам придумал. Просто мы набивали эту татуировку в несколько этапов: сначала герб, потом звезду. Эта звезда состоит из двух наложенных друг на друга квадратов. У них слишком большая площадь, чтобы выкалывать сразу. И на одном из этапов лучи этой звезды можно было принять за "хвосты" от свастики. Но, я повторяю, это был промежуточный этап. Там нет никакой свастики, и это видно на более новых фотографиях.
    Но новая татуировка (или окончательная - если верить словам певца), то есть, та что есть у него сейчас, свастикой точно не является. И, соответственно, прятать её под костюмом не было никакой необходимости. Поэтому и возникла у постановщиков идея, чтобы учитывать татуировки певца "при разработке костюма и грима". Кстати, на мой взгляд, идея весьма интересная.
    Последний раз редактировалось Читатель; 25.07.2012 в 14:37.

  • #89
    РУСОФОБ(с)Predlogoff Аватар для Walter Boot Legge
    Регистрация
    27.03.2003
    Сообщений
    6,784
    Записей в дневнике
    34

    По умолчанию Re: Байройт без русского Голландца...

    Цитата Сообщение от Читатель Посмотреть сообщение
    То есть можно спорить, что та, давняя, татуировка действительно была свастикой или только напоминала её.
    Можно поспорить и со слепым, утверждающим что небо зеленое


    Сам певец в том же интервью объясняет её происхождение так: "Это должна была быть восьмиконечная звезда, а в центре – герб, который я сам придумал. Просто мы набивали эту татуировку в несколько этапов: сначала герб, потом звезду. Эта звезда состоит из двух наложенных друг на друга квадратов. У них слишком большая площадь, чтобы выкалывать сразу. И на одном из этапов лучи этой звезды можно было принять за "хвосты" от свастики. Но, я повторяю, это был промежуточный этап. Там нет никакой свастики, и это видно на более новых фотографиях".
    Очевидно, что у многих адептов академической музыки Никитин, как рок-музыкант не вызывал симпатии. Может быть и у тех, кто слушает рок Шевчука или Гребенщикова тоже.
    Изгнанный из Байр..йта без очевидных оснований Никитин вызывал сочувствие
    Но это лживое интервью с "вещьдоком" - "изначальным" планом татуировки - обнаруживает его дешевое, примитивное лицемерие.
    Подобными "доказательствами" можно убедить лишь подслеповатых защитников венесуэльских детей, мир для которых внутри принципиально черно-белый, только снаружи разноцветный.

    Но новая (или окончательная - если верить словам певца), то есть, та что есть у него сейчас, свастикой точно не является. И соответственно прятать её под костюмом не было никакой необходимости. Поэтому и возникла у постановщиков идея, чтобы учитывать татуировки певца "при разработке костюма и грима". Кстати, на мой взгляд, идея весьма интересная.
    Куда более интересна идея вставок роковых номеров*, где Голландец стучит на барабанах песню про воина. Черняков был бы посрамлен навсегда и признал бы себя импотентом в професссии.

    _________________
    Ср. брейкдансовые балетные номера в Паладинах Рамо у Кристи
    ...навязывание мнения о том,что каждый имеет право на свое мнение... ослабляет чужие мнения, разьеденяет их (с) Adriano, Классика, 18.06.2009

  • #90
    Постоянный участник
    Регистрация
    25.03.2004
    Сообщений
    6,693
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Байройт без русского Голландца...

    Цитата Сообщение от Walter Boot Legge Посмотреть сообщение
    Можно поспорить и со слепым, утверждающим что небо зеленое...
    Я даже не буду спрашивать у вас, Вальтер–"зоркий" глаз, – так является татуировка, что имеется на теле певца в настоящий время, свастикой или нет? Речь то об этом. Бессмысленно вас о чем-то спрашивать. Я только еще раз напомню (первый раз я об этом вам написал тут), что в жизни и, соответственно, на форуме стараюсь оградить себя от общения с хамами, поэтому впредь не трудитесь отвечать на мои сообщения.

  • Страница 9 из 55 ПерваяПервая ... 891019 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. "Тристан и Изольда" Р.Вагнера. Премьера в Новой Опере
      от Novopera в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 22
      Последнее сообщение: 20.03.2017, 16:57
    2. Евгений Онегин в Новой Опере. 9 июня.
      от Novopera в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 26.05.2010, 13:19
    3. "Зигфрид" Р. Вагнера в Венской опере (11.11.2009)
      от AlexAt в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 24
      Последнее сообщение: 15.11.2009, 23:35
    4. «Валькирия» Р.Вагнера в Венской опере (20.12.2007). Часть I
      от AlexAt в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 12
      Последнее сообщение: 13.01.2008, 20:06
    5. Роль музыки Вагнера в формировании духа немецкой нации
      от Spirito в разделе Симфоническая музыка / дирижеры
      Ответов: 23
      Последнее сообщение: 07.05.2006, 04:23

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100