Самый неадекватно оцениваемый автор

[Dbdfxbccbvj]

Проблема в том, что Шостакович и Прокофьев были рабами.
Они лежали под тоталитарной властью и услуживали ей.
Параллельно они рядом произведений внесли вклад в высокую культуру.
Интегрально, сволочи они.

[экс-alemar]

Гениально сказано!

[Rumata]

Проблема в том, что Шостакович и Прокофьев были рабами.
Они лежали под тоталитарной властью и услуживали ей.
Параллельно они рядом произведений внесли вклад в высокую культуру.
Интегрально, сволочи они.

Забавный критерий оценки творчества и человека...." были рабами....услуживали ей.."
Полистайте книжки по истории музыки.
Обнаружите массу гениальных музыкальных произведений написанных: на заказ, к дате, ко двору....
Для оценки музыкального произведения критерии политологии, социальной психологии... увы, никак не подходят.
Примитивно как то...

[After hours]

Такое чувство, что отдельные участники этой дискуссии соревнуются в... назовём это эпатажностью(хотя на языке вертелось другое слово).

[Читатель]

Прокофьев, конечно, гений, но его музыка мне тоже не представляется светлой и оптимистичной. Она очень тревожная, напряженная, есть в ней "достоевщина", это очень точно подмечено. Даже в этом вальсе из "Золушки" чувствуется тревожность, взвинченность, нервность... Местами эта музыка даже пугает. Недетская какая-то музыка. В детстве я ее совершенно не могла воспринимать, даже "Петю и волка", да и сейчас, сознаюсь, слушаю ее с трудом, хотя признаю, что она гениальная. И мелодичность совершенно особенная в ней есть.
Интересно, что на Западе музыку Прокофьева используют авторы эстрадных композиций для иллюстрации русского характера и русской души - это "Russians" Стинга и "Party like russian" Роби Вильямса.

Просто поражен ваши высказыванием. Не чувствую в музыке вальса из Золушки абсолютно никакой взвинченности и нервозности. И хотя Прокофьев написал оперу "Игрок" по Достоевскому - не чувствую в его музыке никакой достоевщины. Хотя в детстве я тоже не любил историю по "Петю и Волка", которую в годы моего детства регулярно передавали по радио в часы, отведенные для передач для детей, но не нравилась мне она не из-за музыки, а из-за того, что мне сама история про волка и пионера Петю представлялась абсолютно неинтересной.

Что касается неких Стинга и Роби Вильямса, то уж извините, не держу их для себя за сколько-нибудь авторитетных композиторов. Поэтому до вашего сообщения я даже ничего не знал о тех композициях, которые вы привели в качестве примера. Специально ради вас их послушал. Стинг действительно сделал свой номер на буквальной цитате из Колыбельной из кинофильма "Поручик Киже", которая вошла затем в сюиту, сделанную самим композитором и включавшую несколько номеров, в том числе Колыбельную - вот послушайте оригинал в исполнении Национального оркестра Франции под управлением Лорина Маазеля:


Где вы там нашли взвинченность и нервозность?

А вот Вильямс использует только интонации из Танца рыцарей из балета «Ромео и Джульетта», который, между прочим, в либретто называется Танцем с подушечками и о котором в либретто сказано следующее:

Начинаются танцы. Торжественно открывают танец с подушечками мужчины, за ними вступают дамы
(источник: http://www.belcanto.ru/ballet_romeo.html)

И, опять же извините, но не слышу я даже у Вильямса никакой взвинченности и нервозности. Вот некоторую агрессивность у Вильямса слышу, что немудрено в музыке, основанной на теме танца рыцарей, в которой действительно при желании можно расслышать некий эквивалент тому, что олицетворяет мрачную суровость средневековья.

Вот, послушайте оригинал:

[gene_d]

столь разное, чуть ли не противоположное восприятие одной и той же музыки - даже сюжетной музыки... служит лишним подтверждением тому простому факту, что музыка - искусство предельно абстрактное - и любая декларируемая программность в ней по сути является фикцией... коллективным самообманом композитора, исполнителей и слушателей.

эмоции, чувства и ассоциации, вызываемые одной и той же музыкой, у разных людей часто будут разными... но у кого-то и сойдутся... несомненно - но только и единственно по причине ненулевой вероятности данного события... а попросту говоря - элементарному совпадению.

[Читатель]

А жизнерадостность и оптимизм в музыке Прокофьева отличаю не только я. Более того, это вообще можно сказать, стало общим местом. Вот как, например, характеризуют Прокофьева в заметке "Вундеркинд, ставший гением:

...вундеркинд по ранней гениальности и характеру, решительный, дерзкий, жизнерадостный, как Моцарт, как Пушкин, и таким останется до конца жизни, один из ярчайших представителей Ренессанса в музыке.

(источник: https://moiarussia.ru/sergej-prokofe...avshij-geniem/)

Да что какая-то там заметка. Вот диссертация "Творчество С. Прокофьева: анализ метафизической составляющей", где первая глава так и названа: "ТВОРЧЕСТВО С.ПРОКОФЬЕВА КАК СПЕЦИФИЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН ИСКУССТВА XX ВЕКА: ОПТИМИЗМ И СВЕТЛОЕ НАЧАЛО", в которой отмечается:

Светлая, оптимистическая направленность музыки Прокофьева является общепризнанной....

...пронизывающее его произведения «светлое начало», свидетельствующее о неиссякающем оптимизме композитора. Это светлое, жизнеутверждающее начало в сопоставлении с пессимизмом, трагизмом и безысходностью мироощущения большинства европейских художников первой половины XX века было весьма удивительным явлением.

(источник: http://www.dissercat.com/content/tvo...tavlyayushchei)

[Читатель]

Очень хорошо по-моему о природе прокофьевского оптимизма сказал Альфред Шнитке в своем слове на торжественном открытии фестиваля в честь 100-летнего юбилея Прокофьева в Дуйсбурге:

...начало XX века обещало человечеству долгожданную надежность исторического маршрута. Войны, во всяком случае великие, казались уже невозможными. Наука вытеснила веру. Любые еще непреодоленные препятствия должны были вскоре пасть, Отсюда — холодная, спортивная жизненная установка на наиполезнейшее, равно как и одухотвореннейшее, в судьбах молодых людей, Прокофьева в том числе. Это был естественный оптимизм — не идеологически внушенный, но самый что ни на есть подлинный. Та многогранная солидаризация с эпохой и ее атрибутами — скорыми поездами, автомобилями, самолетами, телеграфом, радио и так далее, — что давала отрезвляюще-экстатическую, раз и навсегда достигнутую, точнейшую организацию времени, отразившуюся и в житейских привычках Прокофьева. А потому надвигавшиеся испытания — жесточайшие в истории человечества — еще долго будут восприниматься как трагическое недоразумение. Потому же оптимизм, ставший исходным жизненным пунктом, сохранился на всем дальнейшем пути, пусть и с неизбежной корректировкой повседневности. Недопущение сюрреалистических ужасов действительности, несгибаемость, внутреннее табу на слезы, пренебрежение к оскорбительным выпадам — все это казалось спасением. Увы, спасение было иллюзорным. Еще более важная, невидимая, но существеннейшая часть спортивно-деловитой личности Прокофьева, столкнувшись с ложью, была жестоко ранена, но спрятала эти раны столь глубоко, что уже не могла от них избавиться, и они пресекли жизнь композитора на пороге 62-летия.

(полностью эту речь можно прочитать здесь)

[After hours]

Просто поражен ваши высказыванием. Не чувствую в музыке вальса из Золушки абсолютно никакой взвинченности и нервозности.

Ну, справедливости ради, в вальсе из Золушки присутствует тревожность. А момент, когда часы бьют полночь, так вообще пугающий. Но там это всё вроде бы оправдано сюжетом.

[Читатель]

Ну, справедливости ради, в вальсе из Золушки присутствует тревожность. А момент, когда часы бьют полночь, так вообще пугающий. Но там это всё вроде бы оправдано сюжетом.

Вот в том-то и дело. В конце там идет уже не собственно вальс, а эпизод, в котором согласно либретто: "Часы бьют полночь, Золушка в спешке теряет туфельку"