Нужно ли возрождать музыкальную культуру

[Elga]

сообщение от DJ Хруст

Сообщение от Elga
Сейчас, кстати, художественная самодеятельность в городе процветает, ...

Простите, Вы какой город имеете ввиду? Москву (это наш "город по умолчанию)?

У меня в профиле - Иркутск
Сейчас подредактирую свой пост для ясности.

сообщение от безымянная:

Забавно кстати получается. если хоровое пение столь популярно: у меня в разделе "опера" 3 темы на хоровую тематику, на 2 из них вообще никто не ответил

Ну, на этом форуме большинство участников - профессиональные музыканты, я уж не знаю, насколько популярно среди них хоровое пение и сколько на форуме хоровиков.

А настоящую популярность хорового пения среди любителей мы видели на фестивале любительских хоров в Италии в 2004 году. Небольшой курортный городок в Альпах, куда каждый день съезжались на фестивальные концерты жители окрестных городков и деревень. Сначала мы думали, что аншлаги на всех концертах обеспечивают сами хоры-участники: пока одни на сцене, остальные в зале Оказалось - нет. На закрытии фестиваля, на «параде хоров», участники в костюмах проходили колонной через город, а зрители наблюдали это действо со стороны, вот тут-то мы и оценили масштабы происходящего Люди действительно съезжались отовсюду, чтобы послушать любительские хоры. А сами хоры! Хоры молодежные, хоры «взрослые», хоры в национальных костюмах и с национальным репертуаром, хоры пенсионеров, хористы на инвалидных креслах, - все что угодно, поют все. И очень часто, кстати, поют плохо, потому что руководитель - такой же энтузиаст-любитель, с минимальным музыкальным образованием или вовсе без оного. Но такая популярность хорового пения нам и не снилась.

[безымянная]

Ну, на этом форуме большинство участников - профессиональные музыканты, я уж не знаю, насколько популярно среди них хоровое пение и сколько на форуме хоровиков.

???? Выходит хоровые дирижёры не профессиональные музыканты???? Т.е. заканчиваешь училище/колледж, консерваторию и ты значит любитель! Забавно! Что раньше появилось: пение или инструментальная музыка?

[Elga]

???? Выходит хоровые дирижёры не профессиональные музыканты???? Т.е. заканчиваешь училище/колледж, консерваторию и ты значит любитель! Забавно! Что раньше появилось: пение или инструментальная музыка?

Послушайте, это какое-то невероятное недоразумение! Ничего подобного я не имела ввиду. Давайте я сейчас напишу Вам ЛС, и мы все выясним, хорошо?

[help1962]

Опции опросаНужно ли менять отношение к музыкальному образованию?
да, посредством ввода факультативных занятий
да, посредством ввода обязательных занятий (доп. муз. инструмент, вокал, оркестр, хор)
да, посредством возрождения "обязательной художественной самодеятельности"
нет, ничего менять не надо

Результаты опроса

А можно включить в опции просто "да"?
У меня при чтении выражения "посредством ввода ..." возникают неприятные ощущения внутри, а в случае "обязательной художественной самодеятельности" душа рвется наружу.

[хормейстер]

ДА!
И воспитание грамотного ребенка тоже берет годы! И он не будет исполнять в первые 5 лет Реквием, а будет осваивать основы и развиваться.
И рядом должны быть те, кто терпеливо вложит в него это, не рассчитывая сегодня-завтра выйти на концерт и пожать лавры.

А в Свешниковском училище и в первые пять лет исполняют А мальчики там такие же маленькие - с 7 лет! Но музыкально-грамотные.

[Rey]

А мне кажется, что сейчас как раз и идет возрождение музыкальной культуры. Во всяком случае среди моих знакомых (людей в основном с техническим или юридическим образованием) сейчас огромный интерес к классической музыке, некоторые даже начали учиться играть на разных инструментах.

[хормейстер]

Опции опросаНужно ли менять отношение к музыкальному образованию?

да, посредством ввода факультативных занятий
да, посредством ввода обязательных занятий (доп. муз. инструмент, вокал, оркестр, хор)
да, посредством возрождения "обязательной художественной самодеятельности"
нет, ничего менять не надо

Результаты опроса

А можно включить в опции просто "да"?
У меня при чтении выражения "посредством ввода ..." возникают неприятные ощущения внутри, а в случае "обязательной художественной самодеятельности" душа рвется наружу.

Просто "да" легко сказать, вопрос как ?

[Genn]

Интересное соображение пришло в голову.

Почему-то музыкальную культуру многие связывают исключительно с самостоятельным исполнением музыки. Это еще один стереотип, который мешает полноценному развитию общества.

В советское время достаточно много усилий направлялось на развитие общей музыканой образованности потребителя. Для потребителя читались лекции образовательного характера, давались соотвествующие концерты. Более того - издавались комплекты пластинок "Университет музыкальной культуры". Прослушав такой комплект (там было что-то порядка 20-30 пластинок), слушатель получал какой-то минимум знаний.

Сейчас средств распространения информации намного больше. Интернет позволяет легко доносить до заинтересованных лиц необходимый объем информации. Может быть автор потока и другие заинтересованные в возрождении культуры люди начали бы делать такой цикл уроков? Думаю, это было бы востребовано.

Сейчас много людей интересуется классической музыкой, но они хотят обучения слушанию. Что слушать, как слушать, и так далее.

Интересно, что рассказ должен быть не обязательно о творчестве композитора. Можно делать рассказы об операх. Взять, например, "Свадьбу Фигаро", "Турандот", "Травиату" и последовательно рассказать об этой опере - например, опера открывается дуэтом А и Ф, в то время было принято для каждого героя давать его первую арию, но... они беседуют и Ф узнает ... Ф в чувствах исполняет свою знаменитую "песенку" - потом дуэт А и Б, они спорят о правах на Ф и так далее. Рассказ должен сопровождаться музыкальными отрывками - демонстрациями. По ходу можно говорить об исполнителях, о дирижерах.

Удачи.

p.s. Кроме того, такое обучение косвенно способствовало расширению базы потребителей = слушателей. Воспитание потребителя для продукта - азбука маркетинга. Поэтому Вас наверняка поддержат гранды звукозаписи.

[L'organiste]

Например два коллектива исполняют реквием Моцарта, один из них любительский и поёт мягко говоря не очень, хотя видно что очень старается и долго готовился (просто в силу своей низкой музыкальной грамоты и неопытности), а другой, хоть и любительский, но пойт наравне с профессионалами. Вы можете послушать оба, как преподаватель сказать: "да, первый хор - молодец, они очень старались", но остальные слушатели наврядли оценят все эти старания и просто больше не пойдут на данный коллектив. И дело не в сложности реквиема, сочинения могут быть любыми - качество от этого не меняется.

О, на этот счет могу вот что рассказать: я с 1995 года работала в финской лютеранской церкви под Питером, органисткой. У нас была отдельно "кантор", или по-русски регент. Пели в этом хоре люди самые обычные, хорошо, если у троих-четверых было хоть какое-то знание муз.грамоты. Пели они на два голоса, долго и упорно разучивая...очень долго и очень упорно!
Через несколько лет я уехала учиться за границу и наблюдать за хором перестала... Тем временем, руководитель у них сменился, года 4 с ними занимается девушка, имеющая музыкальное образование, не больно-то широкое, но она сама по себе талантлива. Месяц назад я послушала хор, - они пели на 4 голоса, и так пели, что группа финских профессиональных музыкантов, приезжавших познакомиться с ситуацией в нашем приходе, обалдела (простите за сленг). Я сама - до сих пор под впечатлением! Поверьте, это было действительно неординарное выступление.. Моя родственница так же работает на той же стезе, - неблагодарной, по-своему, - люди зачастую не знают нотной грамоты, приходя петь в хор..и услышать, что из них вырастает через несколько лет - это невероятно!
С дургой стороны, за Реквием Моцарта они, конечно, не берутся и не возьмутся никогда, но так ли надо его петь?? Есть же масса хоровой музыки, рассчитанной на любительский уровень, и хорошей музыки..

[L'organiste]

Кстати, к вопросу о музыкальном образовании, - меня вот уже 5 лет как потрясает тот факт, что в самых обычных финских средних школах преподают детям нотную грамоту и игру на каких-нибудь несложных инструментах вроде блокфлейты... Для желающих есть спец.музыкальные классы (не путать с десятилеткой), у них больше часов музыки в неделю, есть возможность играть в школьном "бэнде" и т.д. ... Причем, сами финские преподаватели музыки стонут, что у них урезают часы...однако ж, однако ж.

А среди знакомых русских мам убивает то, что наиболее часто я слышу - "зачем еще я буду отдавать ребенка на музыку, когда это совершенно бесполезное умение?? я лучше на теннис с английским его отведу..." Причем, аргументы о широкой культуре совершенно не прокатывают