Анализ форм--это интересно?

**lerit** · 03.03.2008, 23:13

Сообщение от Lanchonok

Что конкретно Вы имеете в виду? Не встречалась с подобной терминологией.

Скорее уж речь идет об интуитивном, подсознательном постижении исполнителем произведения. Не всегда и не у всех интуиция (увы) срабатывает... Ну и - "анализ (греч. Analysis разложение, расчленение) — операция мысленного или реального расчленения целого (вещи, свойства, процесса или отношения между предметами) на составные части, выполняемая в процессе познания или предметно-практической деятельности человека".Конечно, грубоватая цитата по отношению к музыке, ну если уж говорить о терминологии. Впрочем, в музыкальном анализе неизвестно чего больше, собственно анализа или синтеза.

Исполнитель обязательно должен проанализировать эмоциональную сторону произведения, ведь именно это он сообщает слушателю, которому абсолютно все равно, проведен теоретический анализ или нет. Слушатель ведь его не проверяет, воспринимая звучание. Очень часто анализ теоретика оторван от музыки и основан исключительно на нотном тексте, что при соответствующем программировании можно поручить и машине.

**Lanchonok** · 04.03.2008, 00:52

Сообщение от lerit

Исполнитель обязательно должен проанализировать эмоциональную сторону произведения

Мне станет понятнее, если Вы проиллюстрируете свой тезис конкретным примером.

Лучше, если из Вашей практики.

**lerit** · 04.03.2008, 11:20

Сообщение от Lanchonok

Мне станет понятнее, если Вы проиллюстрируете свой тезис конкретным примером.

Лучше, если из Вашей практики.

Даже не знаю, насколько это можно конкретизировать. Вот исполнитель знакомится с произведением, уже при чтении с листа возникают эмоциональные отклики, которые оцениваются как положительные или отрицательные, которые хочется возобновлять или, напротив, больше не испытывать. Устанавливается некое сродство, близость с услышанной музыкой. В дальнейшей работе помимо сугубо теоретического анализа, анализа технических трудностей (без него никак!) анализируются эмоционально-чувственные образы:уточняются, углубляются, закрепляются. Как результат вот такого целостного анализа рождается исполнение.

**Lanchonok** · 04.03.2008, 11:59

Сообщение от lerit

Даже не знаю, насколько это можно конкретизировать. Вот исполнитель знакомится с произведением, уже при чтении с листа возникают эмоциональные отклики, которые оцениваются как положительные или отрицательные, которые хочется возобновлять или, напротив, больше не испытывать. Устанавливается некое сродство, близость с услышанной музыкой. В дальнейшей работе помимо сугубо теоретического анализа, анализа технических трудностей (без него никак!) анализируются эмоционально-чувственные образы:уточняются, углубляются, закрепляются. Как результат вот такого целостного анализа рождается исполнение.

Прекрасно! Значит мы говорим об одном и том же.

**Filosof** · 04.03.2008, 13:11

Сообщение от Lanchonok

Прекрасно! Значит мы говорим об одном и том же.

Совсем нет. Анализ музыкальной формы или произведения не включает в себя эмоциональный план произведения... Термина даже такого не существует.

**vladsam** · 04.03.2008, 13:22

Сообщение от lerit

Даже не знаю, насколько это можно конкретизировать. Вот исполнитель знакомится с произведением, уже при чтении с листа возникают эмоциональные отклики, которые оцениваются как положительные или отрицательные, которые хочется возобновлять или, напротив, больше не испытывать. Устанавливается некое сродство, близость с услышанной музыкой. В дальнейшей работе помимо сугубо теоретического анализа, анализа технических трудностей (без него никак!) анализируются эмоционально-чувственные образы:уточняются, углубляются, закрепляются. Как результат вот такого целостного анализа рождается исполнение.

**Lanchonok** · 04.03.2008, 14:19

Сообщение от Filosof

Совсем нет. Анализ музыкальной формы или произведения не включает в себя эмоциональный план произведения... Термина даже такого не существует.

Так я и писала в одном из постов выше:
На пост уважаемого Лерита

Сообщение от lerit

Это все внешнее. Вы забываете об эмоциональном анализе, который не может проявиться иначе как в исполнении и который не может быть отражен в словесной форме.

Сообщение от Lanchonok

Что конкретно Вы имеете в виду? Не встречалась с подобной терминологией.

Скорее уж речь идет об интуитивном, подсознательном постижении исполнителем произведения. Не всегда и не у всех интуиция (увы) срабатывает... Ну и - "анализ (греч. Analysis разложение, расчленение) — операция мысленного или реального расчленения целого (вещи, свойства, процесса или отношения между предметами) на составные части, выполняемая в процессе познания или предметно-практической деятельности человека".Конечно, грубоватая цитата по отношению к музыке, ну если уж говорить о терминологии. Впрочем, в музыкальном анализе неизвестно чего больше, собственно анализа или синтеза.

**hdd** · 05.03.2008, 00:42

Сообщение от dgtrv

Не существует анализа муз.форм в чистом виде - есть целостный анализ музыкального произведения. Ведь, анализируя форму, композицию, попутно осуществляется анализ остальных средств муз. выразительности. Иначе, как определить начало нового раздела, роль раздела в форме ( в смысле экспозиционный, развивающий, контрастный, репризный и.т.п.), если не касаться гармонии в т.ч. тонального плана, фактуры, тематизма, приниципов развития, ритма, темпа и т.д. И это тоже не всё, невозможно анализировать произведение, так сказать, " не вписывая его в исторический контекст" т.е. в рамки определённого стиля (и даже жанра).

А по мне, музыкальная форма по определению включает в себя все выразительные средства...

**hdd** · 05.03.2008, 00:45

Сообщение от lerit

Это все внешнее. Вы забываете об эмоциональном анализе, который не может проявиться иначе как в исполнении и который не может быть отражен в словесной форме.

Эмоция как таковая не может использоваться в качестве "анализатора". Это прерогатива мышления.