Ответ: Орган Ройбке

**L'organiste** · 14.03.2008, 23:53

Сообщение от Rexmager

Повторю: «...как вы думаете, из двух пианистов, кто будет играть сонату Бетховена лучше - тот, у кого в репертуаре 5 бетховенских сонат, или тот у кого 25?»

На первой неделе - нет художественного результата. На второй - тоже. На пятой неделе что-то такое появляется. А шесть месяцев спустя - вы совсем другого класса профессионал.

Reхmager, это изначально путь - противоположный художественно полноценному. Вы читали Нейгауза, Баренбойма, Фейнберга, сорри за такой вопрос?! Вы можете себе представить Рихтера, сначал выучивающего текст наизусть, а потом добавляюзего постепенно "художественности" в свое исполнения?? Это же абсурд, дичь полнейшая...говорящая о полной немузыкальности исполнителя.

Само по себе количество текста, выучиваемого за единицу времени не говорит НИ О ЧЕМ, кроме как о хорошей памяти. Артист ценен не этим. Более того, рискну утверждать, что даже все 32 сонаты, выученные таким вундерменом или вундервумен, ни на грамм ему пользы не принесут. Учить надо вдумчиво, и не только музыкальный текст, между прочим.
Вообще что за мерзейшее влияние времени?? Едим - фастфуд, читаем - нет, уже не читаем, нет времени, слушаем аудиокниги, играем музыку - в двадцать пять раз скорее метронома ("быстрее, выше, сильнее"

)...кому это надо?!

**Roussakoff** · 15.03.2008, 00:16

Сообщение от L'organiste

("быстрее, выше, сильнее"

)...кому это надо?!

Предлагаю все же не кидаться помидорами и иными дарами с 6 соток садоводческого товарищества им. Мичурина. Мне кажется, что Rexmager и L'organiste говорят о решении разного круга задач. В первом случае ставится чисто учебная, техническая задача: быстро выучить, наработать репертуар, научиться "хватать на лету". Задачи, о которых говорит L'organiste, могут решаться годами, притом гарантии успешного решения нет.

**Турангалила** · 15.03.2008, 00:44

А по-моему, очень хорошо сказано, полностью L'organiste поддерживаю.
Художественные задачи, о которых она говорит, могут решаться, если они изначально ставятся.

P.S. По поводу Вашего предложения - А почему капуста на Ваш взгляд допускается, а помидоры нет?

**Турангалила** · 15.03.2008, 01:07

В отношении Адольфа Ройбке - остается порадоваться, что на его пути в свое время встретился совершенно для Германии, как выясняется, нетипично-прогрессивный такой Август Готтфрид Риттер, порекомендовавший Ройбке для постройки магдебургских органов, не потребовав даже бумажки, а исходя из достоинств прежних инструментов. Бумажка у Ройбке была, но о профессии токаря, а не органостроителя. Еще одним ценителем профессиональных качеств А. Ройбке был В. Зауэр, отец которого, основавший знаменитую впоследствии фирму - ну что за непорядок в консервативной стране, право! - тоже был аутодидактом ...

**sesquialtera** · 15.03.2008, 01:14

Не думаю, что Риттер рискнул бы своей репутацией, рекомендовав как мастера того, у кого нет всех необходимых бумажек. Это равносильно самоубийству. Немецкой бюрократии тысяча лет, и ответственность за сомнительный эксперимент никто на себя брать не будет.
Или Риттеру хотелось рискнуть своим заработком эксперта? Зачем бы это ему, без всякой для себя выгоды, делать?

Не могло быть инструмента, если у мастера не было бумажки (точнее, пергамента на латыни

). Это - не Россия.

Второй вариант ответа - Ройбке сам был не мастером, а консультантом, и инструмент делал кто-то другой. С пергаментом.

Или-или. Иных вариантов нет.

**Турангалила** · 15.03.2008, 01:22

Сообщение от sesquialtera

Не могло быть инструмента, если у мастера не было бумажки (точнее, пергамента на латыни

). Это - не Россия.

Второй вариант ответа - Ройбке сам был не мастером, а консультантом, и инструмент делал кто-то другой. ????????? С пергаментом.

Или-или. Иных вариантов нет.

Ну почему же, есть еще один вариант : как уже справедливо заметил однажды участник Growingwinners, не все то, о чем Вы не слышали или не знаете, не существует.
Кажется, такого очень много...

**Roussakoff** · 15.03.2008, 07:06

Сообщение от Rexmager

Повторю: «...как вы думаете, из двух пианистов, кто будет играть сонату Бетховена лучше - тот, у кого в репертуаре 5 бетховенских сонат, или тот у кого 25?»

Ответ: я не знаю. Не вижу ничего противоречивого в том, что у одного 5 сонат будут сыграны гениально, а у другого 25, если не 32, --- посредственно. Вот интересно мне: Харальд Фогель, скажем, играет 10 симфоний Видора, 6 симфоний Вьерна, 20 (или сколько их там?

) сонат Райнбергера, всего органного Регера, да еще до полного счастья Мессиана? А Людгер Ломанн играет всего подряд Букстехуде, Шайдеманна, Шайдта, Преториуса (а то и Преториусов), Тундера, Векмана, Любека, Свелинка? Полагаю, что нет. Если это не ошибка, то почему ж так?

**Турангалила** · 15.03.2008, 09:39

Сообщение от Rexmager

Интересно, что ни осталось ни одного изображения или портрета Ройбке, только описания его внешности и маленький медальйончик, где профиль Ройбке вырезан из слоновой кости и то, как я понимаю, посмертно...

Один портрет Юлиуса Ройбке, кажется, все-таки остался. Для "перехода на его личность" надо нажать кнопку "Orgelbauerfamilie Reubke" на линке www.reubke-orgel.de