XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

[Apolinaria]

Если бы выступавшие ограничились только этим сдержанным утверждением (желательно добавив еще оборот "по моему мнению"), никаких претензий бы к ним не было даже у самых горячих поклонников Авдеевой.

Но стоит просмотреть предыдущие станицы, и сразу станет видно, что тон выступлений был гораздо более грубым. Авторы часто переходили на личности и допускали замечания, вообще не относящиеся к музыке Шопена, вплоть до оскорбления оппонентов.

[avg]

А кто-то здесь полил грязью Авдееву? Тем более - безудержно.

Никто не поливал, говорите? Вот ругаю себя, что не удержался от того, чтобы отреагировать на возражение против очевидного! Хоть и по диагонали все пролистал, все равно слишком канительно получилось. Времени жалко. Ну, да ладно, сделал -- так не пропадать же результату.

Так вот, здесь мы видим все, что только можно вообразить -- от легких насмешек до издевки. Полный набор. И это все ей одной. Судите сами, "полили" или "не полили". Жирным выделено мною. Интересно, что самые грубые пассажи одновременно и самые неграмотные.

До сих пор ржу не могу...

Ну вот оно и выиграло...
Но может у неё появятся новые кинематографические предложения
Сейчас пересматриваю её туры...У неё что-то всё маленькое - и штанишки, и мыслишки...неинтересная она, даже причёска у неё скучная...Ну да время покажет...

Konkurs oblozhalsya so strashnoy siloy.
Avdeeva skuchnaya, neinteresnaya devochka.
Resultat glupiy.

На самом деле,послушав лауреатку первой премии,не понимаю,как её можно поставить даже где-то рядом с пяткой Давидович. Не то что в полный рост...

...у Авдеевой... Хорошее выступление выпускницы музучилища.

Когда узнала результаты-думала-это шутка,мне о них сказала мама...Как Авдеева вообще прошла на 2 тур?

..сознание того, что она БЕЗДАРНЕЕ тех, кого она обошла - оно не грызет?
Да это никакими деньгами не смыть, никакими гастролями.
Понимание того, что еще хоть 10 удачно провернутых интриг и 15 первых премий никогда не вознесут ее выше колена Божанова или там середины бедра Трифонова?
Когда, принимая очередной букет после очередной отработанной концертной смены от дежурных поклонников приходит осознание, что все это мишура, что настоящего, НАСТОЯЩЕГО-ТО нет?

Послушали, послушали
Сонату Иоференца Брамсолиста Показала мать Кузьмы, не спорю.

Не ее вина, что при рождении в корзинку Божанова пролилось, а в ее - капнуло. Зато у нее хороший муж, а будут еще здоровые красивые дети и хорошая работа.
Чего я ей и желаю. И на сцене все будет хорошо. Надо только внимательно следить за концертным графиком и не встречаться близко с другими обсуждаемыми.

Хуже неё никто на мой взгляд не играл... Слушала концерт-средняя ученица Гнесинки.

Да что тут говорить-даже со стороны дилетанта Юля-<музыкант не уровня конкурса Шопена в Варшаве,разве что в Москве,юношеского-в лучшем случае>

...каждый из них заслужил бы эту победу более, чем ученическое крепко-топорное прочтение Шопена госпожой Авдеевой. Переслушал все её интерпретации на всех турах- Шопен бы рыдал...

нет, для меня Авдеева однозначно не лучшая, и вообще безыинтересная.

1)Не одна она сгребла Божановские призы, верно. Но просто она из них, сгребших, самая серая.

Тут пишут-что Авдеева вводит кого-то в состояние восторга?Кого-то глухого интересно или с параличом чтоли?с таким-то пианизмом корявым... А почему она во время игры улыбается-как акула?Это типа красиво чтоли?Или в детстве научили ?Ещё для Новых Имён....

Этот спор - не про Авдееву и Божанова. Это спор о месте таланта в мире, о его искреннем неприятии и о всеобщем закономерном торжестве серости...

Представляется седовласая Авдеева, читающая 14580032 -й пост в этом потоке, возмущенно тряся иссохшей ручкой...

[bis]

А Аргерих - кто? типа вдова Шопена, или он ей некое тайное послание отправил, как его музыку играть, или она вообще квинтэссенция мирового пианизма, материлизовавшаяся в конкретную человеческую особь?

Нет вы не правы, Аргерих не вдова Шопена. Загляните в Википедию, заодно узнаете и кто Аргерих, и как звали вдову Шопена.

[bis]

Говорит само за себя! Так премии на "Шопене" дают за успехи предшествующего периода и потенциал?

Думаю , у жюри были другие задачи , нежели разбирать творчество Авдеевой за последние годы.
А играет Авдеева очень хорошо.
Незадолго до конкурса слышала концерт Шопена в ее исполнении, кот. она впервые обкатывала с оркестром. Замечательно.
И публика ее принимает хорошо. Ну и Берлинская филармония не самый плохой зал.

[Индеец]

Эта выкладка на статью злопыхателей тянет)))

[Apolinaria]

Эта выкладка на статью злопыхателей тянет)))

И это далеко не все даже из того, что не удалили модераторы.

[andreyviola]

Никто не поливал, говорите? Вот ругаю себя, что не удержался от того, чтобы отреагировать на возражение против очевидного! Хоть и по диагонали все пролистал, все равно слишком канительно получилось. Времени жалко. Ну, да ладно, сделал -- так не пропадать же результату.

Мне неловко, что я невольно вынудил Вас проделать эту работу. Я слежу за потоком, и всё это читал. В моем понимании "грязь" - это копание в интимной жизни человека, негативные высказывания относительно его внешности, национальности, вероисповедания, сексуальной ориентации. Ничего подобного здесь не было. За исключением стоматологического выпада, который был всеми осужден и удален модераторами. Стоит, мне кажется, различать резкое высказывание и грязь. Резко и грязно - вещи слишком уж разные, чтобы их путать. Что-то из того, что Вы процитировали, высказано резко. Что-то просто выражает негативное или равнодушное отношение к достижениям Авдеевой. Если человек пишет, что не считает её игру лучшей, или даже считает худшей из всех, и не пойдет в будущем на её концерты, то почему следует считать это грязью?

Создаётся впечатление, что для Вас грязь всё, что не похвала, любое негативное мнение. Но если исключить такую "грязь" из диалога, то можно закрывать форум, или в крайнем случае оставить его в качестве информационного листка. А между тем даже на уровне смайлов негативные реакции вполне легализованы - Вы предлагаете это убрать как "грязь"? А если бы эти символы кто-то поставил рядом с фамилией Авдеевой - это была бы грязь?

Мне кажется, следует предоставить рассудить ситуацию модераторам. Если они почитают, что в какой-то из приведенных Вами цитат действительно содержится грязь, то пусть реализуют свою прямую функцию и удалят её. А мы подождём и посмотрим. Если не удалят, значит грязи - принятом на форуме смысле (а он близок к общепринятому) - там нет. Согласны?

[andreyviola]

Незадолго до конкурса слышала концерт Шопена в ее исполнении, кот. она впервые обкатывала с оркестром. Замечательно.
И публика ее принимает хорошо. Ну и Берлинская филармония не самый плохой зал.

Так и замечательно. И пожелаем ей всяческих успехов. Я вообще не вижу, в чем она виновата. Она сама себе первое место не присваивала. Дополнительный набор на конкурс устраивала не она и меняла систему оценок по ходу конкурса тоже не она. Она играет на высоком профессиональном уровне, и это хорошо.

[Apolinaria]

Что касается изменения системы оценок в финале, то если это и проделали для того, чтобы лишить премии Божанова, то уж точно не ради нее. Авдеева - единственная, кто опережал Божанова по баллам до самого финала (посмотрите результаты на сайте конкурса). Если кто и мог получить какую-то выгоду от этих манипуляций, то скорее остальные три участника, и в первую очередь Трифонов. У него из этой троицы самые низкие баллы. Я не утверждаю, что он играл плохо (по-моему тоже замечательно). Это следует только из цифр.

[avg]

Резко и грязно - вещи слишком уж разные, чтобы их путать.

Видите ли, смысл слова может сильно зависеть от контекста (я сейчас говорю о своих словах). Слово грязь я употребил в том же собирательном смысле, в котором иногда говорят "ушат помоев", иногда и погрубее (цитировать не буду), -- как обозначение дружной травли человека с навешиванием ярлыков и без попыток говорить по существу. Если даже при этом нет никакого "копания в его личной жизни" и т.д., суть не меняется. Хочу повторить, что присутствующий во многих процитированных мною высказываний издевательский оттенок -- это не просто резкость. Обратите внимание, я как раз обошел все те неодобрительные реплики по адресу игры Авдеевой, которые, во-первых, касались конкретных особенностей ее игры, а во-вторых, были лишены этого издевательского оттенка.

Так что я прекрасно различаю отрицательные оценки и "помои", и

впечатление, что для [меня] грязь всё, что не похвала, любое негативное мнение,

-- впечатление совершенно ошибочное. Резко высказываться и мне самому случается, а вот издеваться не буду ни за что.