Кто важнее:Композитор или исполнитель?

**timalism** · 09.01.2007, 00:12

Сообщение от Flat

Вы знаете, есть композиторы-исполнители, которые вносят в чужую музыку свои достаточно заметные изменения. Меня это не вдохновляет...

Вы знаете, есть исполнители, которые вносят в музыку композиторов не менее (если не более) заметные изменения.

**SergeCpp** · 09.01.2007, 00:15

Отнудь не считаю я тему тупой! Право, что Вы... Извините великодушно, если так выглядит...

Вопрос просто не имеет ответа...

Есть такой товарищ Гёдель... Математик. Так вот он доказал, что некоторые вопросы (упрощённо я говорю) не имеют ответа...

Что никоим образом не мешает их обсуждать!

Ведь ответ-то не только логическим может быть...

Sapienti Sat

**Mike Tea** · 09.01.2007, 00:15

Я бы сформулировал суть вопроса так: может ли исполнитель быть сотворцом музыки, то есть добавить в ее содержание нечто большее, чем задумано автором?

Или исполнитель в лучшем случае лишь ретранстирует замысел автора, а в худшем - искажает?

Исчерпывается ли содержание музыки авторским представлением о нем?

**strell_1989** · 09.01.2007, 00:17

Сообщение от timalism

Прочтите выше - композитор очень часто исполняет. Причем великолепно. Примеров тьма. А исполнители нередко сочиняют.

Хорошо, тогда на этот вопрос можно посмотреть иначе.
Я говорю о музыке народной. Вспомним тогдашних трубадуров, скоморох, труверов, минизингеров, шпильманов.
Ведь в те-то времена не было композиторов! они как раз сами сочиняли и играли свои произведения. Однако почему им не давали звания композитора?
Тогда почему мы знаем Паганини, как скрипач-виртуоз, а не как композитора?
Почему мы знаем Рахманинова, как композитор и исполнитель.
Тут если разбираться, будет- каждому своё.
Кто-то скажет что ему не нравится исполнение Рахманинова его же произведений а кому-то наоборот.
Вот поэтому в начале я и написал 50/50
композитор сочиняет, исполнитель исполняет.
а если кто-то ролями поменялся-дело уже каждого.

**Flat** · 09.01.2007, 00:17

Да, только обычно в эти изменения входит динамика, штрих, et cetera, а не текст, как я не один раз имела счастье наблюдать...

**timalism** · 09.01.2007, 00:22

Сообщение от strell_1989

Тогда почему мы знаем Паганини, как скрипач-виртуоз, а не как композитора?

композитор сочиняет, исполнитель исполняет.
а если кто-то ролями поменялся-дело уже каждого.

Мы как раз больше знаем Паганини как композитора. Потому что до нас дошли ноты. А про скрипача-виртуоза дошли только рассказы.

Какое у Вас однако строгое разграничение обязаностей...
Видите ли, примеров композиторов, великолепно исполнявших свою музыку, гораздо больше, чем примеров "чистых" композиторов. Поэтому еще очень большой вопрос, что считать исключением.

**strell_1989** · 09.01.2007, 00:25

Сообщение от Flat

Да, только обычно в эти изменения входит динамика, штрих, et cetera, а не текст, как я не один раз имела счастье наблюдать...

А что за текст и какой исполнитель, вы можете назвать? (если не секрет)

**Mike Tea** · 09.01.2007, 00:28

Сообщение от Flat

Да, только обычно в эти изменения входит динамика, штрих, et cetera, а не текст, как я не один раз имела счастье наблюдать...

Кстати, и с помощью чисто исполнительских средств (темпа, динамики, штрихов) можно изменить произведение почти до неузнаваемости.

**Flat** · 09.01.2007, 00:31

А почему, простите, что-то должно быть исключением? Рихтер ведь не сочинял музыку (о чем очень сокрушался). Но это не мешает ему быть одним из величайших исполнителей многих композиторов.