Страница 69 из 72 ПерваяПервая ... 59686970 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 681 по 690 из 719

Тема: Почему Прокофьев вернулся в СССР?

              
  1. #681
    Владычица морская Аватар для Ольга
    Регистрация
    25.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    15,890

    По умолчанию Re: Почему Прокофьев вернулся в СССР?

    Цитата Сообщение от Huchting Посмотреть сообщение
    И ещё две палки в костёр... Помню, что когда я читал все эти исследования на тему Моцарта и Сальери, меня поразило то, как хоронили Амадея - одного из величайших композиторов всех времён... Это произвело на меня не менее сильное впечатление, чем клевета на Сальери...
    Это Пушкина хоронили не совсем стандартно.
    ХО-ХО! Со мной легко! Главное - во всем со мной соглашаться!

  • #682
    Владычица морская Аватар для Ольга
    Регистрация
    25.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    15,890

    По умолчанию Re: Почему Прокофьев вернулся в СССР?

    Цитата Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
    Вам не приходило в голову, что "Моцарт и Сальери" Пушкина - художественный вымысел, а не исторический документ?
    Это, конечно, не документ, но для вымысла можно было и имена вымышленные подобрать. Хотя бы для Сальери. Пушкин был уверен, что пишет о том, что было. Мог же и он ошибаться.
    ХО-ХО! Со мной легко! Главное - во всем со мной соглашаться!

  • #683
    Владычица морская Аватар для Ольга
    Регистрация
    25.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    15,890

    По умолчанию Re: Почему Прокофьев вернулся в СССР?

    Цитата Сообщение от Е.Иванова Посмотреть сообщение
    Кто будет определять, кого учить грамоте, а кого нет? Вы?
    надо не грамоте учить, а образовывать.
    ХО-ХО! Со мной легко! Главное - во всем со мной соглашаться!

  • #684
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    11,047
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Почему Прокофьев вернулся в СССР?

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    по поводу Моцарта и Сальери нелишне будет почитать и большую работу И.Ф.Бэлзы, отца известного музыковеда и телеперсонажа Святослава Бэлзы ...

    - http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/im4/im4-237-.htm

    нельзя сказать, что эта монография всё проясняет, но заставляет задуматься...
    Вот это читать как раз не нужно. Бэлза повторяет неподтвержденные слухи о том, что якобы Сальери перед смертью на исповеди признался, что отравил Моцарта, и на основании этих слухов строит свои домыслы.
    Если так уж важно, от чего умер Моцарт, то почитать надо Лихтенштейна. Но в сети пока еще нет.
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #685
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    11,047
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Почему Прокофьев вернулся в СССР?

    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Это Пушкина хоронили не совсем стандартно.
    Да уж, да уж ... http://slova.org.ru/cvetaeva/netbilbaraban/
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #686
    Старожил Аватар для Е.Иванова
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Россия, СПб
    Сообщений
    1,741

    По умолчанию Re: Почему Прокофьев вернулся в СССР?

    Цитата Сообщение от Huchting Посмотреть сообщение
    Хорош вымысел... Этот вымысел превратил честное имя Сальери в символ отравителя... Спросите сто человек, кто такой Сальери и 98 ответят - отравитель Моцарта... Два ответят иначе - это Калина и я...
    А ведь это был честнейший человек по признанию всех людей, кто его хорошо знал... Впрочем, я чувствую, что опять заведусь и начну оффтоп по-новой... Все равно люди, с которыми я веду спор, не согласятся со мной, приведи я сто доказательств в защиту этого достойнейшего человека... единственной виной которого было то, что будучи в помутнении рассудка, лежа в больнице на старости лет, он заикнулся о том, что, якобы, кого-то отравил... Это моментально связали с Моцартом, и миф был состряпан... Мы очень хорошо знаем, как это делают журналисты и желтая пресса...
    Простите, Хухтинг, но вы, горя желанием восстановить честное имя Сальери, вольно или невольно опорочиваете имя великого русского поэта, фактически называя его клеветником. Оправдывая одного, очерняете другого. Ладно, Лерит, он, похоже, вообще ко всей русской классической литературе неровно дышит ( ни одной позитивной оценки в адрес русских классиков я от него не слышала), но вы-то зачем его поддержали?... А дальше можно ведь в компанию Пушкину и Римского-Корсакова записать. Может быть, следует запретить их произведения, как порочащие честь хорошего композитора Сальери? А как быть с упомянутыми Читателем драматургом Шефером и режиссером Форманом, которые также способствовали распространению мифа, едва ли не в большей степени, так как кино более массовый вид искусства?..И при том, что к концу ХХ века уже было хорошо известно, что эта версия основана на неподтвержденных слухах. Или виноват все равно Пушкин? Давайте устроим суд над Пушкиным.
    Неприятный разговор. Культурному человеку должно быть понятно, что к литературному произведению нельзя относиться как к историческому документу, а массовой культуре никто и ничто не указ, какие бы показательные процессы не проводили.

  • #687
    Владычица морская Аватар для Ольга
    Регистрация
    25.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    15,890

    По умолчанию Re: Почему Прокофьев вернулся в СССР?

    Цитата Сообщение от Е.Иванова Посмотреть сообщение
    Или виноват все равно Пушкин?
    Пушкин, безусловно, виноват. Он силой своего гения заставил многих поверить в злодеяние конкретного человека.

    Цитата Сообщение от Е.Иванова Посмотреть сообщение
    ... Культурному человеку должно быть понятно, что к литературному произведению нельзя относиться как к историческому документу, а массовой культуре никто и ничто не указ, какие бы показательные процессы не проводили.
    Но только не к произведению Пушкина. Возможно (и скорее всего, и только так) он писал о своем, ему хорошо понятном и наверняка известном, он обращался к конкретным людям с конкретным посылом. А Сальери, просто под руку попался - а это, все-таки, нехорошо. Очевидно, что Сальери - символ. И негуманно для такой символики использовать историческую фигуру. Хотя, возможно, это все только на первый-второй-третий взгляд. Нужно еще и еще раз перечитывать Пушкина, читать об околопушкинских реалиях.
    Вдруг при сотом прочтении озарит, что.... не убивал???
    ХО-ХО! Со мной легко! Главное - во всем со мной соглашаться!

  • #688
    Старожил Аватар для Е.Иванова
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Россия, СПб
    Сообщений
    1,741

    По умолчанию Re: Почему Прокофьев вернулся в СССР?

    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Пушкин, безусловно, виноват. Он силой своего гения заставил многих поверить в злодеяние конкретного человека.



    Но только не к произведению Пушкина. Возможно (и скорее всего, и только так) он писал о своем, ему хорошо понятном и наверняка известном, он обращался к конкретным людям с конкретным посылом. А Сальери, просто под руку попался - а это, все-таки, нехорошо. Очевидно, что Сальери - символ. И негуманно для такой символики использовать историческую фигуру. Хотя, возможно, это все только на первый-второй-третий взгляд. Нужно еще и еще раз перечитывать Пушкина, читать об околопушкинских реалиях.
    Вдруг при сотом прочтении озарит, что.... не убивал???
    Если сильно на чем-то зациклиться, то может озарить что угодно.
    Я всегда относилась к этому как к художественному вымыслу. Всегда у нас говорилось, что это легенда. Слухи и легенды окружают смерть почти каждого великого человека, они роятся и множатся, и что теперь, по каждому поводу показательные суды устраивать.
    Зачем бросаться такими словами, как "гнусность", "пасквиль", "клевета" в адрес гениального произведения.
    А музыка Сальери мне неинтересна. Кому нравится - пусть слушает.

  • #689
    Владычица морская Аватар для Ольга
    Регистрация
    25.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    15,890

    По умолчанию Re: Почему Прокофьев вернулся в СССР?

    Цитата Сообщение от Е.Иванова Посмотреть сообщение
    Всегда у нас говорилось, что это легенда.
    а написано, что трагедия. Правда, маленькая...
    ХО-ХО! Со мной легко! Главное - во всем со мной соглашаться!

  • #690
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Почему Прокофьев вернулся в СССР?

    Цитата Сообщение от Е.Иванова Посмотреть сообщение
    Всегда у нас говорилось, что это легенда.
    А у нас в ученых трудах с подачи гения-злодея ссылаются на Сальери как на пример творческой импотенции, мол, бесталанный выдавливал, вымучивал свои опусы. И это о человеке, написавшем 40 опер, не считая остального... Так что совместны две вещи, - Пушкин это доказал.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • Страница 69 из 72 ПерваяПервая ... 59686970 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Говорят, Леон Фляйшер вернулся
      от беглец с ноева ковчега в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 15.09.2012, 13:44
    2. Венгеров вернулся или не вернулся?
      от andreyviola в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 07.11.2011, 22:43
    3. Вернулся. Соскучился...
      от Борис Тараканов в разделе Академический большой хор РГГУ п/у Бориса Тараканова
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 16.06.2009, 13:27
    4. Почему Прокофьев так ненавидел 39-й опус Рахманинова?
      от Ёпрст в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 40
      Последнее сообщение: 03.06.2008, 15:57
    5. Почему Генрих Густавович вернулся в Россию?
      от Chaika в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 131
      Последнее сообщение: 30.04.2005, 05:05

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100