Время в современной музыке

**барух** · 12.04.2007, 11:14

Мне кажется, что тут просто это желание дойти до первоэлементов музыки (и материала, и композиции), которое - хочшь-не-хочешь - было в ХХ веке определяющим.
"Исследовались" и "открывались" первоэлементы.
Акустика (звуковысотность и тембр - по-отдельности); ритм; время; гарницы громкости ("тихости"), протяженности, повтореямости, изменяемости, предопределенности, случайности, однородности, комбинирования (и приемов, и стилей) и т. д.
Разбирали, смотрели "из чего сделано". (Это все - "научность" эстетики ХХ века).
Разобрались?
(Ну, это только каждый для себя может).

**Astrud Gilberto** · 12.04.2007, 11:21

Сообщение от wasabi

Роман: послушал что-то с Вашего сайта... не встает.

А вы расчитывали? Так это к подруге, а не к музыке.

**8u8** · 12.04.2007, 11:34

в основе современного обращения композитора со временем находится стремление найти такой материал, который сам порождал бы свое дыхание. причем такое, которое имело бы мало общего со старыми синтаксическими условностями и/или помогало бы найти новые. отсюда ослабление синтаксиса как атрибута common sense. то есть работа с языком и работа со временем сегодня неотделимы друг от друга.

в этом сходятся очень разные авторы, например, лахенман и сильвестров, фелдман и радулеску.

**барух** · 12.04.2007, 12:40

Почему "условности"?
Так ведь всегда и было, тема фуги пороздает духание фуги, а гармонический период - моцартовский материал - порождает дыхние, скажем, сонаты. Симфоническое дыхание возможно, когда есть соответсвующий тематический материал, спообный его "породить", без лейтмотивов не получится "океанского" дыхания вагнеровских опер и т. д.
Скорее, это просто современные примеры поиска (и нахождения?) единства материала и дыхания.
А я хотел сказать о том, что то, что прежде казалось само собой разумеющимся, в ХХ веке заново "проверяли" (и проверяют).

**wasabi** · 12.04.2007, 12:48

Сообщение от 8u8

вы лучше картины посмотрите, может, встанет. товарисч ведь художник, а музыкантом только притворяется.

то, что посмотрел уже писано-переписано тыщу раз, более оригинальными художниками.

**Selega** · 12.04.2007, 12:53

Сообщение от wasabi

то, что посмотрел уже писано-переписано тыщу раз, более оригинальными художниками.

Всё же живопись у Романа более интересна, на мой взгляд, чем музыка.

**Roman** · 12.04.2007, 12:55

Сообщение от 8u8

вы лучше картины посмотрите, может, встанет. товарисч ведь художник, а музыкантом только притворяется.

Очень приятно найти понимание в собрате по притвору.

**Roman** · 12.04.2007, 13:00

Сообщение от Selega

Всё же живопись у Романа более интересна, на мой взгляд, чем музыка.

Спасибо, так оно и есть. Меня до сих пор удивляет что последняя имеет спрос. (Вру конечно- не удивляет...).

**Roman** · 12.04.2007, 13:07

Сообщение от Noomena

Пламенный привет и море поцелуев от "постсоветских ретроградов и барышень-музловщиц"! Роман, как я ошибалась! Такие люди как Вы нам очень нужны, просто необходимы! Если знаете, у нас сейчас очередная "революция" на Майдане Незалежности. Прямо у стен консерватории палатки стоят, там представители "партии регионов", свезённые с восточной Украины по цене дорога+проживание+25 долларов командировочных отсиживают свои права. Конечно, не самые глубокомысленные представители "регионов", но на громкие лозунги и выпады против всего модернового ведутся ого-го. Приезжайте, будете у них за главного. К тому же Ваш малоросский диалект очень напоминает донбасский суржик - будете за своего.
Остальным участникам форума: прошу Вас, извините меня за оффтоп. Просто надоело подставлять Роману щёку для плевков.

Получайте 140 плевков в одну-
и еще 60 в другую !!!

**8u8** · 12.04.2007, 20:06

Сообщение от барух

Почему "условности"?
Так ведь всегда и было
<...>
А я хотел сказать о том, что то, что прежде казалось само собой разумеющимся, в ХХ веке заново "проверяли" (и проверяют).

ну да, "всегда было". но я ведь о том и написал сразу. есть принципиальная разница между "тогда" и "теперь": до некоторой эпохи (вагнеровской?) язык, а вместе с ним и отношение ко времени было дано к-рам в качестве довеска к эпохе. а сейчас это не так – поэтому и возникает специальный вопрос о времени.