Скалы, шкалы, гаммы, звукоряды всякие

[Математик]

<<Скáла (лат. scala, "лестница"), то же что гамма.>>

И Маргарет Бент использует термин “scala”:
The letters of the gamut, however, stand for steps on a ladder (scala), notated as graphically equidistant lines and spaces on the staff, a visual model of the ladder.
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/11/2/1/2.html
(в конце указанной страницы)

А шкала - явление, не связанное с музыкой, это аппарат измерения на приборах.

Словосочетание “музыкальная шкала” тоже иногда используется:
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/5/444.html

[DJ Хруст]

Словосочетание “музыкальная шкала” тоже иногда используется:
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/5/444.html

Да, но только акустиками — по незнанию музыкальной терминологии.
У такого авторитетного специалиста, как И. Алдошина, тоже есть подобное — «музыкальная шкала», «минорная терция», «флейта с одним ключом». Очевидно (особенно, учитывая, что, скажем, «Музыкальная акустика» написана в соавторстве с Р. Приттсом), что в данном случае всё это — англицизмы, возникающие от «недоперевода»: соответственно «scale» (гамма, звукоряд), «minor third» (малая терция), «flute with one key» (флейта с одним клапаном).

Это, разумеется, не означает, что весь этот «промт» мы должны тащить в нашу терминологию только потому, что кто-то так пару раз неудачно что-то перевёл (пусть даже этот человек и уважаем). Но обязательно появятся какие-нибудь «гуру» комматоры, которые начнут убеждать нас в том, что «минорная» терция существует, а малая — нет.

[commator]

... какие-нибудь «гуру» комматоры, которые начнут убеждать нас ...

Вам бы не беззубых комматоров склонять, а заметить, пока не поздно, что, где, с каким нахрапом и какие не в кавычках зубатые гуру, рвутся начать приказывать, т. к. убеждать вас вовсе не намерены. Намерены и напрактикованы загрызать.

[commator]

Словосочетание “музыкальная шкала” тоже иногда используется:
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/5/444.html

Да, но только акустиками — по незнанию музыкальной терминологии.
...
Это, разумеется, не означает, что весь этот «промт» мы должны тащить в нашу терминологию только потому, что кто-то так пару раз неудачно что-то перевёл (пусть даже этот человек и уважаем). ...

А Вы музыкальную терминологию знаете?

... для музыковедов есть такой учебник, где утверждается будто натуральный звукоряд есть спектр интервалов, да ещё и радужный:

<<... Гармонически устроенное звучащее тело дает радужный спектр интервалов ... Такой спектр называется нату­ральным звукорядом (чем подчеркивается природный характер му­зыкальной гармонии), или гармоническим рядом ...>> ...

Это, между прочим, не из презренного промта, а во втором издании учебника притащил для вашей священной терминологии не акустик, не оптик и не какой-то комматор. Сможете назвать имя автора?

[DJ Хруст]

Понятно. Гуру набижали. Эт было предсказуемо.

Да ясно всё: Алдошина — акустик и ей извинительно напортачить в музыкальной терминологии. Холопов — теоретик музыки и ему, в свою очередь, извинительно быть неточным в физических терминах. «Радужный» — да, это литература. Впрочем, присутствие этого слова не меняет смысл, а лишь инкрустирует всю фразу авторской эмоцией. «Спектр интервалов» — то ещё словосочетание, конечно.

Ну ведь к этому специалисты своих дисциплин не относятся всерьёз. Если подобное приходится цитировать в междисциплинарной научной работе, то надо просто сделать соответствующий комментарий к цитате.



Хуже, когда люди мнят себя учёными именно в этой отрасли и пытаются выдать свою безграмотность за «альтернативную теорию». Это всё ещё сопровождается «альтернативным понятийным аппаратом», который нужен, чтобы придать этой «теории» квази-значимость.



Впрочем, фреквенц грундтона натуральной скалы мультиплицируется натуральнуммером, продуцируя фреквенц обертона 1-го унтертона.
Я оставляю за собой право пользоваться этой терминологией
(ведь её можно найти во многих авторитетных источниках!)

И вообще, я — конквистадор в панцире железном обертоновый скáлолаз.

[commator]

... «Спектр интервалов» — то ещё словосочетание, конечно.

Ну ведь к этому специалисты своих дисциплин не относятся всерьёз. Если подобное приходится цитировать в междисциплинарной научной работе, то надо просто сделать соответствующий комментарий к цитате ...

Другими словами шаловливый холоповский радужный спектр интервалов Вы не просто находите позволительным для музыковедческого учебного процесса, но и допускаете к распространению через междисциплинарные научные работы, да ещё и с обязательным комментированием.

Я Вам скажу, что в междисциплинарных научных работах, экономнее и надёжнее употреблять риманову натуральную скáлу. Без всяких комментариев и абсолютно серьёзно воспринимают все интересующиеся специалисты. От Калькутты до Лиссабона. Проверено.

[DJ Хруст]

От Калькутты до Лиссабона

Калькутта и Лиссабон здесь нипричём, если речь идёт о русском языке.
Grundton и Frequenz тоже много где говорят, но «фреквенц грундтона» — это не перевод.

[Математик]

... экономнее и надёжнее употреблять риманову натуральную скáлу.

Именно так и писал по русски Немировский:
Так называемая "акустическая или гармоническая скала" давала определения высоты звуков не искусственным путем расчета, а, так сказать, натуральным, коренящимся в самой природе акустического явления, способом… Определение терции как 5 / 4 , взятое из натуральной скалы, дает основание систему, пользующуюся этим определением, назвать натуральной.
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/5/2/2/2/2.html

Это словоупотребление, однако, не прижилось.
----------------------------------------

Кстати говоря, и программа такая есть, “Scala” называется:
http://www.huygens-fokker.org/scala/

[DJ Хруст]

Это словоупотребление, однако, не прижилось.

Ну что ж, так оно часто и бывает. Иногда термин заимствуется в нескольких вариантах, потом остаётся один. Иногда (хотя и не всегда) отечественный аналог вытесняет русификацию иностранного слова («брандмейстер» > «пожарный»).

[commator]

… Определение терции как 5 / 4 , взятое из натуральной скалы, дает основание систему, пользующуюся этим определением, назвать натуральной.
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/5/2/2/2/2.html

Это словоупотребление, однако, не прижилось. ...

Рановато хороните. Объявить, что не прижилось, можно будет когда умрёт, но этого ещё нужно дождаться.

... Скáла же, натуральная/обертоновая/унтертоновая/звуковая, употребляется:

• <<... Запись натуральной скалы валторны производится ...>> http://corpuscul.net/shkola/mednye-d...enty/valtrona/
• <<... Натуральная скала трубы записывается ...>> http://www.tabik.ru/?p=ogxwnwtcidcddja&paged=11
• <<... Три вентиля валторны понижают натуральную скалу ...>> http://maybe-ozery.narod2.ru/orkestr...ednie_duhovie/
• <<... каждый из обертонов нижних регистров имеет свою собственную натуральную скалу в числе обертонов основного тона ...>> Тюлин Ю. Н. Учение о гармонии. 3-е изд. испр. и доп. — М., 1966, стр. 41
• <<... Наш слух всю имеющуюся в его диапазоне звуковую скалу ...>> Тюлин Ю. Н. Учение о гармонии. 3-е изд. испр. и доп. — М., 1966, стр. 46
• <<... Унтертоновая скала, по Риману ...>> Тюлин Ю. Н. Учение о гармонии. 3-е изд. испр. и доп. — М., 1966, стр. 56

Риманов Музыкальный словарь теперь на Сети -- под рукой у миллионов. А там, помимо статьи Скáла, есть и натуральная гармоническая скáла в статье Созвук, например