Неудачные произведения Ф. Листа

[Misdemeanor]

Нередко приходится слышать утверждение о музыке Ф. Листа: "Франц Лист был чрезвычайно плодовитым композитором, поэтому с выбором его произведений нужно быть особенно осторожным: среди них много неудачных." Кто-нибудь может назвать какие-либо из его неудачных творений?????

[alex]

Миша меня убьет.Но их ОООчень много...

[Дима]

"Франц Лист был чрезвычайно плодовитым композитором, поэтому с выбором его произведений нужно быть особенно осторожным: среди них много неудачных." Кто-нибудь может назвать какие-либо из его неудачных творений?????

Тьма тьмущая. Но если композитора искренне любить, то недостатки не замечаешь, а бывает что именно за них и любишь - ведь всё относительно. Вы фор-ые концерты Листа к какого рода сочинениям относите? Для меня в целом сочинение не удачное - но ведь какая бурная фантазия и сколько всего в них интересного, при этом форма не доведена до ума.

[Сергей]

Миша меня убьет.Но их ОООчень много...

Absolyutno soglasen! Dlya obshchego predstavleniya o tom, SKOLO'KO!!! on napisal, zaglyanite syuda:

http://www.hyperion-records.co.uk/co...asp?name=liszt

Ili syuda:

http://www.hyperion-records.co.uk/liszt_index.asp

Iz togo, chto prihodit v golovu nemedlenno: Bol'shoy hromaticheskiy galop; Polonez; mnogiye veshchi iz Religioznyh i poeticheskih garmoniy; Legendy; Fontany Villy D'Este; mi-minorny kontsert so strunnym orkestrom "Proklyatiye"... Hotya eto kaplya v ushate... K sozhaleniyu...

[Misdemeanor]

Насчет формы я согласен. В ней нет единства в пределах одной части, тогда как некоторые композиторы создавали многочастные концерты, части которых были куда более связаны между собой, чем даже отдельные фрагменты его одночастных концертов

Насчет "Фонтанов" я согласиться никак не могу!!!! Чем они уж так вам не нравятся???

[Сергей]

Насчет "Фонтанов" я согласиться никак не могу!!!! Чем они уж так вам не нравятся???

Na moy sluh oni zvuchat psihologicheski neopravdanno, i eto obshchiy i samy bol'shoy dlya menya nedostatok "ne-slivok" iz proizvedeniy Lista. Psihologicheskaya neopravdannost' v tom, chto neponyatno, vot pochemu konkretno zdes' ili konkretno tam posle etogo akkorda sleduet takoy, a ne drugoy (t.e. net nikakogo oshchushcheniya, chto "ihacne nel'zya bylo napisat'") ili v bolee krupnom masshtabe razvitiye-razvyortyvaniye proizvedeniya ne proizvodit vpechatleniye organichnogo, a skoree nadumannogo.

A naschyot formy--edva li eto mozhet sluzhit' pervoocherednym kriteriyem kachestva proizvedeniya. (naprimer odin amerikanets v rec.music.makers.piano pytalsya menya ubedit', chto naprimer final 3 kontserta Rachmaninova slab po muzyke, i imenno potomu, chto v srednem Es-dur'nom razdele s variatsiyami vyderzhivayetsya vsyo vremya odna i ta zhas garmoniya, t.e. yakoby net razvitiya! )

[беглец с ноева ковчега]

Iz togo, chto prihodit v golovu nemedlenno: Bol'shoy hromaticheskiy galop; Polonez; mnogiye veshchi iz Religioznyh i poeticheskih garmoniy; Legendy; Fontany Villy D'Este; mi-minorny kontsert so strunnym orkestrom "Proklyatiye"... Hotya eto kaplya v ushate... K sozhaleniyu...

Драцца бум?

[Сергей]

Драцца бум?

A tolku...
Ya zh znal, chto ty eto rpochtesh', kogda pisal. Chestno govorya, primerno takuyu tvoyu reaktsiyu i predpolagal.

[беглец с ноева ковчега]

А вообще, тему-то обсуждали и не раз, даже помницца на встречах форума.

[Дима]

Насчет "Фонтанов" я согласиться никак не могу!!!! Чем они уж так вам не нравятся???

Na moy sluh oni zvuchat psihologicheski neopravdanno, i eto obshchiy i samy bol'shoy dlya menya nedostatok "neudachnyh" proizvedeniy Lista. Psihologicheskaya neopravdannost' v tom, chto neponyatno, vot pochemu konkretno zdes' ili konkretno tam posle etogo akkorda sleduet takoy, a ne drugoy (t.e. net nikakogo oshchushcheniya, chto "ihacne nel'zya bylo napisat'") ili v bolee krupnom masshtabe vsyo razvitiye-razvyortyvaniye proizvedeniya ne proizvodit vpechatleniye organichnogo, a skoree nadumannogo.

Проще говоря спонтанность и импровизационный характер некоторой части музыки Листа. Полагаю это не недостаток - это скорее особенность. Хотя понимаю, что такая музыка и не претендует называтся великой. Насчёт развитой и "правильной" формы как показателя качества произведения это не критерий действительно - их вообще не существует. Есть только нравится - не нравится. Но своё мнение почему же мне эта вещь не нравится я должен был объяснить.