Струнно-смычковые! У кого какой?

Цитата:

---

Сообщение от Олег Безуглов

Ваше право так утверждать :-) Но вообще-то, до звания "оркестровый музыкант" я видимо еще не дорос, и дай бог дорасту еще не скоро :-)

---

.
Ну, а это что, вежливость?
Напрасно Вы думаете, что человек, игравший стоя, потом, постарев и похужев, без проблем садится в оркестр.
Его туда не возьмут, он не может в группе играть, не знает, что надо прибрать, что выделить, на кого ориентироваться. И главное, он не знает,что такое звук в группе, как сыграть мало, но красиво, штрихи другие
по звучанию... Конечно, играя в оркестре потом выйти соло сложно. Но это психологические сложности, а не инструментальные.
Кроме того сейчас солист или оркестрант - вопрос маркетинга. С нами играло много солистов, ставших таковыми только по причиине хорошей денежной поддержки, без неё их и в оркестр не взяли бы.

Цитата:

---

Видео-ролик - полная лабуда, начиненная соответствующим репертуаром. Если хотите действительно оценить мой уровень, скачайте нормальную музыку с сайта, благо она там есть

---

А мне было интересно именно видео, поскольку не всегода по звуку можно судить о постановке.

Цитата:

---

Про Московскую постановку... Хм... Не думаю. Все же в системе Ямпольского-Янкелевича плечо дает именно импульс, вот как интересно, скажем играет Бочкова, именно с атакой от плеча

---

Ну вот здесь опять разность терминологии.
Импульс - короткий атакующий, скорее идёт от кисти - предплечья, совершенно верно. А лопатка - основа, опора.

Цитата:

---

А насчет зажатости, абсолютно правы. Но дело не в постановке, а в том, что я lefthand, и были большие проблемы в свое время, отголоски остаются и сейчас.

---

А вот это, кстати, будет, наверно интересно многим, и на форуме и вне его.
Проблема обучения левшей - тут можно создавать тему, всё время я слышу вокруг вопросы и сомнения, и наличие видео в интернете хорошего скрипача - левши послужитт весомым аргументом. Я знаю и ещё, по крайней мере, одну успешную скрипачку-левшу, но её в Интернет пока нет.:-)

Цитата:

---

Что касается p, то вот играю, хотя и не от лопатки. Как вы там говорили: "в ручках, в ручках", а по мне так "в ушках, в ушках" :-) Послушайте с моего сайта "Песню и музыкальную шкатулку" Тансмана, если интересно, там как раз изложение в нюансе pp и p, послушайте вторую часть 7 сонаты Бетховена. Скоро будет Вокализ Рахманинова и Павана Равеля.

---

Спасибо, послушаю

Цитата:

---

P|S И, кстати зря вы про "апломб", говорю то что думаю и знаю, не более того... О себе в постах не сужу, другие пусть судят

---

А Вы почитайте свои посты (хотя далеко и не все), как чужие :-)
Хотя, БЕЗУСЛОВНО, по части апломба Вы на форуме ДАЛЕКО не чемпион:-)

Цитата:

---

Сообщение от alLegro

.
А вот это, кстати, будет, наверно интересно многим, и на форуме и вне его.
Проблема обучения левшей - тут можно создавать тему, всё время я слышу вокруг вопросы и сомнения, и наличие видео в интернете хорошего скрипача - левши послужитт весомым аргументом. Я знаю и ещё, по крайней мере, одну успешную скрипачку-левшу, но её в Интернет пока нет.:-)

---

ну вы просто прочитали мои мысли. сегодня утром думала, как же обучают левшей игре на скрипке?
с связи с этим открываю новую ветку в разделе "Муз образование"

В сообщении от Allegro сказано: "Ну, а это что, вежливость?"

Комментарий: Не очень, конечно, вежливо, если взять отстраненно, но ведь "сколько и какой энергии пошлешь в окружающий мир, столько и такой же получишь". Просто не всегда это так быстро и наглядно происходит, как на форумах.
Не хочу цитировать Вашу филиппику, уважаемый Allegro, на которую последовал этот ответ. Возможно, Вы лично его и не заслужили, но та фраза... (может быть там все правда, но для чего, чтобы самоутвердиться?! Я, мол, лучше, ведь я то в этом оркестре - вот так я ее поняла, извините, если ошиблась).
Молодой человек еще очень вежливо и мягко ответил.

Цитата:

---

Сообщение от alLegro

Ну, а это что, вежливость?

---

Ну, а что посеешь :-)

Цитата:

---

Напрасно Вы думаете, что человек, игравший стоя, потом, постарев и похужев, без проблем садится в оркестр.

---

Я так не думаю. Последовательно был концертмейстером камерного, а затем и симфонического оркестра консерватории, участник фестиваля FES 2006 Bachakademie в Германии-Австрии-Швейцарии, на который был набран оркестр и хор по всему миру из молодых музыкантов.

Цитата:

---

Его туда не возьмут, он не может в группе играть, не знает, что надо прибрать, что выделить, на кого ориентироваться. И главное, он не знает,что такое звук в группе, как сыграть мало, но красиво, штрихи другие
по звучанию... Конечно, играя в оркестре потом выйти соло сложно. Но это психологические сложности, а не инструментальные.

---

Да, собственно, я о том же. Я прекрасно понимаю, что оркестровый скрипач это особая специализация, включающая великолепные навыки по читке с листа, ансамблевый опыт, умение слушать и слышать соседа, прекрасно развитое чувство ритма, внимание, реакция, и... сдержанное чувство по отношению к себе любимому и своей роли в оркестре, если конечно речь не идет о концертмейстере. Вообще, играть в оркестре для меня не очень интересно, т. к. сильные стороны не реализуются, а слабые вскрываются с лихвой. Поэтому я и сказал, что "не дорос", не принимайте близко в сердцу :-)

Цитата:

---

Кроме того сейчас солист или оркестрант - вопрос маркетинга.

---

Нет, это не так. Между солистом и оркестрантом - пропасть во владении инструментом и звуком, если речь конечно не идет о Лондонском, Бостонском, Филадельфийском и прочих зубрах, хотя и там, я думаю, попадаются "всякие кадры" :-)

Цитата:

---

С нами играло много солистов, ставших таковыми только по причиине хорошей денежной поддержки, без неё их и в оркестр не взяли бы.

---

Поддержка, конечно, важна. Но сейчас, победа на престижном конкурсе открывает дорогу для молодых солистов лучше любых денег и связей. Просто победить очень сложно, но это уже как раз вопрос "о сольности". Сам я себя, слава богу, солистом не считаю. Я даже с оркестром ни разу не играл :-) так сложилось. Специализируюсь на камерно-ансамблевом репертуаре, так как вижу насущную недостаточность хороших интерпретаций в этом отсеке музыкального исполнительства. Связано с тем, что очень мало хороших музыкантом специализируются на "ансамбле", особенно среди струнников. Обычно как получается, хорошие ребята должны быть солистами во что бы то ни стало, а если "не стало", то уж на худой конец - ансамбль, а уж если и с ансамблем не получилось, ну тогда оркестр, из оркестра выгнали - в педагоги :-) . (Говорю упрощено, понятное дело, есть исключения) На самом деле мне такой подход очень не симпатичен. Должна быть специализация в наших ВУЗ'ах, иначе КПД будет только снижаться, а отличных специалистов оркестра, или толковых педагогов как не было, так и не будет в педагогическом процессе.

Цитата:

---

Ну вот здесь опять разность терминологии.
Импульс - короткий атакующий, скорее идёт от кисти - предплечья, совершенно верно.

---

Коган своих учеников как раз учил обратному. Чтобы именно плечо давало импульс, на первый взгляд - бред, но как играл-то!

Цитата:

---

А вот это, кстати, будет, наверно интересно многим, и на форуме и вне его.
Проблема обучения левшей - тут можно создавать тему, всё время я слышу вокруг вопросы и сомнения, и наличие видео в интернете хорошего скрипача - левши послужитт весомым аргументом. Я знаю и ещё, по крайней мере, одну успешную скрипачку-левшу, но её в Интернет пока нет.:-)

---

Ну, есть нюаны, но в целом, если человек "с ушами", и с неплохо развитыми двигательными и умственными способностями, то такой "левша" может затмить некоторых праворуких в некоторых пьесах. Техника левой руки опережает развитие правой, поэтому не как по Мострасу - "левая - прицеп, правая - мотор", а скорее наоборот, "левая - ведущая", что дает некоторую тяжеловесность в технике правой руки, но и в то же время впечатляющую беглость в "бисерной" и крупной (терции, финг. октавы) технике левой.

Цитата:

---

Сообщение от О.С.

Я, мол, лучше, ведь я то в этом оркестре - вот так я ее поняла, извините, если ошиблась).
Молодой человек еще очень вежливо и мягко ответил.

---

Ошиблись, безусловно.
Я - не лучше (хотя и не думаю, что хуже - только в своей области, у меня нет такого репертуара, так же как нет и необходимости в нём). Олег - хороший скрипач, это видно по его записям. Просто он, (как опять-таки мне показалось) унизил оркестровых музыкантов.
Мне показалось, что унизил, Вам показалось, что я задрал нос, в результате - см. тему "Будем людьми" :-), которая превратилась почти что в базарную перепалку.
Нет уж, давайте жить дружно. :-)

Да, конечно же, ошиблась! И сама же себя одернула, но написала, чтобы продемонстрировать, как можно быть превратно понятым, как можно передернуть, при желании, но, самое главное, как надо осторожно подбирать слова, особенно в оценке друг друга.
И, конечно, я тоже ЗА дружное житье:-)

Сейчас в России солист или оркестрант-это действительно вопрос скорее маркетинга,чем таланта.О конкурсах и победах на них-надо отдельный поток создать .Сесть в оркестр солисту-сложно,но гораздо легче,чем оркестранту стать солистом.Сложно-в первую очередь психологически.

Кстати,возвращаясь к теме:инструмент оркестровый и инстр.сольный-это тоже разница.В оркестровом тутти красивый тембр-можно и не расслышать.А вот "громобойность"-это всегда приветствуется...

Цитата:

---

Сообщение от хулиганка

Сейчас в России солист или оркестрант-это действительно вопрос скорее маркетинга,чем таланта.О конкурсах и победах на них-надо отдельный поток создать .Сесть в оркестр солисту-сложно,но гораздо легче,чем оркестранту стать солистом.Сложно-в первую очередь психологически.

---

Всё требует вложений, всё.
Те же конкурсы - поехать перед конкурсом на мастеркласс к председателю жюри - это же на место выше.
Снять зал для выступления, нанять оркестр - всё это вполне по плечу родителям некоторых обсуждавшихся тут "солистов"
А поступление к мафиозному "профессору"?
Глядишь, и солист вылезает из крепости, только прокачивай (дочка в стратегии играет:-))

У меня немецкая Heinr Zimmerman! Меня устраивает! Достаточно громкая скрипка, единственно, что надо стараться, чтобы сыграть пианисимо! Потому она громкая и пиано сделать сложнее чем форте!

У меня скрипка подмосковного мастера Чутчикова О.Н. Никаких нареканий - отличная работа. При выборе инструмента "щупал" ещё рядомстоящие фабричные чешскую и немецкую. Ложит на обе лопатки и ту и другую. Причём скрипка 2006-го года выпуска. Его модели отличаются слегка утолщённым корпусом. Преподователь говорит что это мужской инструмент... Ну так оно и надо :-) . Струны поставил La bella, достаточно хорошие, однако звук слегка приглушён на 4-й струне (но тут наверное действительно ещё "в ручках дело"). Смычок немецкий новый W.Dorfler.
Вот на таком инструменте и учусь потихоньку, если стараться - наверное что-то выйдет, я так пологаю, господа!

Цитата:

---

Сообщение от loiso

У меня скрипка подмосковного мастера Чутчикова О.Н. Никаких нареканий - отличная работа. При выборе инструмента "щупал" ещё рядомстоящие фабричные чешскую и немецкую. Ложит на обе лопатки и ту и другую. Причём скрипка 2006-го года выпуска. Его модели отличаются слегка утолщённым корпусом. Преподователь говорит что это мужской инструмент... Ну так оно и надо :-) . Струны поставил La bella, достаточно хорошие, однако звук слегка приглушён на 4-й струне (но тут наверное действительно ещё "в ручках дело"). Смычёк немецкий новый W.Dorfler.
Вот на таком инструменте и учусь потихоньку, если стараться - наверное что-то выйдет, я так пологаю, господа!

---

Старайся, не старайся, а глухой басок так и останется глухим. Приспособиться можно, сделать невозможное - нет.

У меня инструмент вообще списфисский. Когда-то в забытом Богом городе Павлодаре (Казахстан) мне его состругал местный мега-мастер, у него все скрипки делали и молились на него. Чувака звали (а, может быть, и сейчас зовут) Фридрих Шефер, ссыльный немец. Считалось, что он делает хорошие немецкие инструменты, ха! :lol:
Потом, в годы учебы в Воронеже, я встретилась с мастерами здешнего уровня, и пришлось мне к ним обращаться, что-то там происходило со скрипкой, не помню. Факт тот, что мне два раза делали ремонт этой скрипки - то есть, стачивали толстые деки, душку перемещали на место, опускали гриф, переделывали подставку....всего не перечислишь. Помню сочувствующие комментарии: "Деточка, кто же тебе сделал эту скрипку? Руки бы тому мастеру оторвать!", "Легче тебе купить новый инструмент, чем этот переделать до конца!".
Но тем не менее, в результате этих ремонтов, инструмент зазвучал очень даже приятственно, благородно, а , главное, мы с ним находимся в полнейшем взаимопонимании, он выполняет все мои требования.
Но вот столкнулась с проблемой: соло в оркестре. Уже было несколько замечаний, что звука мало... И сейчас мне было предложено поиграть на чужих мастеровых скрипках, поискать среди них что-то соответствующее уровню сольного инструмента и моим ощущениям.
Дали мне мои добрые коллеги одну пражскую скрипочку и одного итальянца-копию Амати (якобы, не знаю, но вроде на экспертизу возили, сказано было так. Возраст? по-моему, обе 19 век)
Ну что?...Обе весьма звучные, но! Одна черта у обоих: звук как-будто идет сначала внутрь скрипки, получается грудной, а потом вырывается наружу, и я от него глохну! Нелегко управлять этими породистыми скрипками. У пражской на каждой струне тембры разные, в том смысле, что приходится контролировать каждую извлекаемую ноту. На своем "самовариусе" мне не приходилось об этом думать. У меня было другое: звук надо было ИЗВЛЕКАТЬ, а эти скрипки звук отдают, только прикоснешься смычком (играют "сами"), но тут же надо все контролировать, потому что если что - начинают "орать" . Со стороны слышно мнение, что на моем инструменте было более мягко и благородно, на пражском же - грубовато. А итальянец лежит у меня дома теперь, и я к нему с опаской прикасаюсь :-) У него еще такая необычная верхняя дека: грудь колесом. Гриф практически лежит на этой груди, но звуку это никак не вредит, странно.

Цитата:

---

Сообщение от Княжна

У него еще такая необычная верхняя дека: грудь колесом. Гриф практически лежит на этой груди, но звуку это никак не вредит, странно.

---

Такие "пузатенькие" скрипки очень отзывчивы на любое прикосновение. Делались во времена Амати, потом тирольцы переняли эту "моду". Недестаток - басок может оказаться "бубнистым".
У меня у самой такая же. Нет проблемы, чтоб звук извлечь - сама все отдает. С нее можно, как говорится, только сливки снимать. :-)

Итальянец с высокими сводами - кажется, Sanctus Seraphino делал в тирольском стиле. Насчет грифа: в самом высоком месте, возле подставки, между верхней декой и грифом - должен помещаться указательный палец, если этого не происходит и места слишком мало даже для мизинца - шейка села. Обратите внимание.

Считается, что скрипки с высокими сводами бывают не яркими, но обладают приятным тембром.

Цитата:

---

Сообщение от Флюид

Итальянец с высокими сводами - кажется, Sanctus Seraphino делал в тирольском стиле. Насчет грифа: в самом высоком месте, возле подставки, между верхней декой и грифом - должен помещаться указательный палец, если этого не происходит и места слишком мало даже для мизинца - шейка села. Обратите внимание.

---

Скажите, а Вы слышали что-нибудь про Raffaelli? У меня скрипка его работы.

Цитата:

---

Сообщение от alLegro

.
Проблема обучения левшей - тут можно создавать тему, всё время я слышу вокруг вопросы и сомнения, и наличие видео в интернете хорошего скрипача - левши послужитт весомым аргументом. Я знаю и ещё, по крайней мере, одну успешную скрипачку-левшу, но её в Интернет пока нет.

---

Если Вы интересуетесь левшами, поглядите в сайт норвежского скрипача
Терье Мо Хансена.
Он - совершенно - исключительный скрипач-левша.
Но он играет на переделанной скрипке, то есть в естественной для
себя технике - смычок в левой руке .
http://www.terjemoehansen.com/

Цитата:

---

Сообщение от Флюид

Считается, что скрипки с высокими сводами бывают не яркими, но обладают приятным тембром.

---

Так и есть. :lol: У моей очень красивый богатый тембр, но она камерная..

Цитата:

---

Сообщение от Настена

Скажите, а Вы слышали что-нибудь про Raffaelli? У меня скрипка его работы.

---

К сожалению, не слышал. Если у местных мастеров есть каталоги, возможно, они Вам смогут помочь.

Цитата:

---

Сообщение от Сона

Наверняка, одного из Ерицянов? Который именно - Шаэн, Мартин или Самвел?
Очень интересно.

---

Мартин Ерицян.Вы наверное слышали эти инструменты,какие у вас отзывы?:-)

Мне попадались работы Мартина - скрипка и альт.
Звучали не очень.
Видел родную пружину скрипки - уголовная.
Возможно - это были не лучшие его работы.
Вот одна из его скрипок.
Честно говоря, визуально, отделка инструмента не фонтан.
http://www.acavalloviolins.com/instr.../erician88.jpg

Что-то не похоже на инструмент Мартина Е.:-? у его инструментов совершенно другие калки,хотя,отрицать не буду,возможно это и его инструмент.К моему визуально не к чему придраться,хотя мастер старенький-ужо за семьдесят,что вы хотели)),звук конечно не супер-пупер,но очень певучий и т.д.,хорошие динамические возможности(от ррррр и до,скажем ff).И все таки,этого мастера отличают необычной формы калки.......:-? :-?

Колки, у одного и того же мастера могут быть разными.
http://www.acavalloviolins.com/instruments.htm в самом низу
продается его инструмент. Фотографию выложил оттуда.
О цене вообще молчу. За такую работу 8800$ ну очень дороговато.

Сейчас, очень много думаю о современных скрипках.
Лучшее, что я слышал - работы Стефана-Питера Грайнера.
На одной из его скрипок играет Кристиан Тецлафф.
На ней он записал сонаты и партиты Баха. Звучание замечательное.
Правда, не знаю его ценовых категорий.

З.Ы. нашел http://www.greinergeigen.de/htm/home_e.htm цены космические 21.500 Euros plus sales tax for a VIOLIN

Где б его послушать?8)

у меня есть предложение подкреплять информацию о своем инструменте его фотографией:solution: ,так было бы наглядней:-)

Цитата:

---

Сообщение от Solistka

у меня есть предложение подкреплять информацию о своем инструменте его фотографией:solution: ,так было бы наглядней:-)

---

Почему бы и нет?! Смотрите))

Цитата:

---

Сообщение от loiso

Почему бы и нет?! Смотрите))

---

А почему ничего не написали о своей скрипке?что за мастер?не видела скрипок столь необычного цвета:-)

Цитата:

---

Сообщение от Solistka

А почему ничего не написали о своей скрипке?что за мастер?не видела скрипок столь необычного цвета:-)

---

сорри за офф 8) как будто скрипка и вправду из Турции приехала, вся такая загорелая :-P что за мастер-то, какой год? :-)

Цитата:

---

Сообщение от Solistka

А почему ничего не написали о своей скрипке?что за мастер?не видела скрипок столь необычного цвета:-)

---

см.выше

Цитата:

---

Сообщение от loiso

У меня скрипка подмосковного мастера Чутчикова О.Н. Никаких нареканий - отличная работа. При выборе инструмента "щупал" ещё рядомстоящие фабричные чешскую и немецкую. Ложит на обе лопатки и ту и другую. Причём скрипка 2006-го года выпуска. Его модели отличаются слегка утолщённым корпусом. Преподователь говорит что это мужской инструмент... Ну так оно и надо :-) . Струны поставил La bella, достаточно хорошие, однако звук слегка приглушён на 4-й струне (но тут наверное действительно ещё "в ручках дело"). Смычок немецкий новый W.Dorfler.
Вот на таком инструменте и учусь потихоньку, если стараться - наверное что-то выйдет, я так пологаю, господа!

---

Спасибо за интерес к инструменту. Если кто-то из вас проживает в Москве - могу сказать где можно такие посмотреть.
Кстати, на счёт глухого баска - это я наверное слишком придирчив. Поиграл, послушал - норм.
Про мастера в сети никакой информации нет (несколько дней гуглил). В магазине говорили, что он с ними сотрудничает уже 8 лет и на его инструменты ещё никто не жаловался. Вот только струны он дешёвые ставит и их менять сразу надо.

Цитата:

---

Сообщение от Solistka

у меня есть предложение подкреплять информацию о своем инструменте его фотографией:solution: ,так было бы наглядней:-)

---

Господа, ну поддержите это славное начинание, первопрохдодец-то уже есть!

Цитата:

---

Сообщение от loiso

Господа, ну поддержите это славное начинание, первопрохдодец-то уже есть!

---

я б с радостью выложила,только у меня нет подходящей фотографии((есть фотки с концертов,но там слишком мелко-не разглядеть инструмент:-(

Я сам на мобильник фотографировал, а потом ещё и ужимал.
Чтож, буду белой вороной...

Тоже с мобильного.. Не знаю, разглядите ли вы тут что-нибудь.. 8)


http://t.foto.radikal.ru/0705/01/2f06523c449et.jpg http://s.foto.radikal.ru/0705/58/c0b4bcb7c9a5t.jpg http://s.foto.radikal.ru/0705/b7/338bb0cef703t.jpg http://s.foto.radikal.ru/0705/4f/9cbf2ebbfc02t.jpg

Цитата:

---

Сообщение от loiso

см.выше

Спасибо за интерес к инструменту. Если кто-то из вас проживает в Москве - могу сказать где можно такие посмотреть.
Кстати, на счёт глухого баска - это я наверное слишком придирчив. Поиграл, послушал - норм.
Про мастера в сети никакой информации нет (несколько дней гуглил). В магазине говорили, что он с ними сотрудничает уже 8 лет и на его инструменты ещё никто не жаловался. Вот только струны он дешёвые ставит и их менять сразу надо.

---

а если не секрет, какая ценовая категория инструментов этого мастера?

Цитата:

---

Сообщение от Golda

а если не секрет, какая ценовая категория инструментов этого мастера?

---

Тут как повезёт. Я брал за 16500, не долларов, естественно.

Цитата:

---

Сообщение от loiso

Тут как повезёт. Я брал за 16500, не долларов, естественно.

---

а вы учитесь профессионально или для себя?
и что говорит ваш преподаватель по поводу этого инструмента?

Цитата:

---

Сообщение от loiso

Тут как повезёт. Я брал за 16500, не долларов, естественно.

---

когда это было? 8)

Цитата:

---

Сообщение от Golda

а вы учитесь профессионально или для себя?
и что говорит ваш преподаватель по поводу этого инструмента?

---

На данный момент для себя (я за скрипку-то взялся чуть больше года назад), а там посмотрим. Преподаватель хороший, с консерваторским образованием и опытом работы в симфоническом оркестре. Да к тому же она (преподовательница) недавно получила высшую категорию.
Говорит, цитирую: "благородного звучания".

Цитата:

---

Сообщение от roma-87

когда это было? 8)

---

Это было в декабре. Недавно в другом магазине видел такую же, подешевле.