Формы инструментов Антонио Страдивари

[Денис Шульман]

Сергей Витальевич, как Вы считаете, отличия в размерах патронов не могут быть связаны (хотя бы частично) в пределах нескольких миллиметров от формы к форме с износом оригинала (предыдущей) формы,короблением материала (орех не стабилен), погрешностью воспроизведения, и сложением этих погрешностей?

Также хочу добавить, что и бумага склонна к короблению, причем неравномерному. И ореховые формы могли измениться за время хранения по-разному,в зависимости от свойств заготовок. Не говоря о погрешностях печати и сканирования.

[murom]

Искатель, я вообще на скрипке не играю в Вашему сведению. А наигрывает это человек, который делает мне столярку.

Я звук скрипки делал именно во время столярки. А Вы когда его делаете?

Муром, простите, что в Вашей теме тут со своими записями.

Эта тема именно Искателя, а не моя.

[murom]

Сергей Витальевич, как Вы считаете, отличия в размерах патронов не могут быть связаны (хотя бы частично) в пределах нескольких миллиметров от формы к форме с износом оригинала (предыдущей) формы,короблением материала (орех не стабилен), погрешностью воспроизведения, и сложением этих погрешностей?

Также хочу добавить, что и бумага склонна к короблению, причем неравномерному. И ореховые формы могли измениться за время хранения по-разному,в зависимости от свойств заготовок. Не говоря о погрешностях печати и сканирования.

Может быть и износ слегка уменьшает периметр формы, и усыхание от времени. Но главное - это сам Страдивари менял свои формы. А менял он их после того, как получал новую порцию дерева немного другого качества.

[artioms]

Я звук скрипки делал именно во время столярки. А Вы когда его делаете?

Я получаю в белом виде скрипку, максимально приближенную к тому, что мне надо. Скрипка изготавливается в моей мастерской и под постоянным контролем, поэтому я получаю очень качественную заготовку. Уже в собранном виде я настраиваю многое снаружи, со струнами, в частности эфы, периметр, глубину галтели (понятное дело снимаю пару десятых миллиметра), а также завиток. Я "играю" как на виолнчели, просто отдельные ноты по всему диапазону, и этого во много достаточно, чтобы сделать звук. Я не играю музыку на скрипке даже на любительском уровне, не умею вибрировать как скрипачи, только как виолончелисты. Но звук извлечь хороший могу.

[Денис Шульман]

Может быть и износ слегка уменьшает периметр формы, и усыхание от времени. Но главное - это сам Страдивари менял свои формы. А менял он их после того, как получал новую порцию дерева немного другого качества.

Думал разницу свойств древесины, мастера нивелировали за счет толщин дек. Помогите осмыслить взаимосвязь между свойствами дерева (ели или клена?) и контурами патрона. Я понимаю, что связь есть, но как понять какие именно свойства влияют на конкретный участок патрона, с точки зрения Страдивари?
P.S. Откройте секрет, где Вы брали изображения патронов? И как столяр скажу, что износ рабочего шаблона нельзя недооценивать.

[Искатель]

artioms

> я вообще на скрипке не играю в Вашему сведению
мастеру не обязательно уметь играть

> А наигрывает это человек, который делает мне столярку.
значит, Вы всё-таки нашли подмастерье? А зачем он Вам? Для скорости изготовления? А чем Вы тогда занимаетесь - только юстировкой? Думаете, это правильный подход? Я понимаю, что всё под Вашим контролем идёт, но всё же?

> Муром, простите, что в Вашей теме тут со своими записями.
Это моя тема. You are welcome, как говорится

> Спасибо за анализ с помощью эквалайзера, он возможно и достоверный
Ну это как доказательство Вам почему Ваши скрипки хорошие. Что это действительно так, а не лесть и не подыгрывание с моей стороны

> но я всегда только ушами пользуюсь)))
И я так же. Всё ведь прекрасно слышно.

> Мне интересно, как скрипка может всхлипывать, рыдать, реагировать на нюансы атаки и тд
это уже в опеделенной степени искусство скрипача выражать эмоции в звуке. Сергей Витальевич может рассказать одну из своих историй о Золтане Шиваке

Кстати, Артём, как бы Вы ответили на такой вопрос: "В чём состоит цель скрипичного мастера?"
(не мой вопрос, не моя формулировка, но так сформулировано положение, вызывающее одну долгую дискуссию за рамками этого Форума с одним российским лютьером)

[Искатель]

Я "играю" как на виолнчели, просто отдельные ноты по всему диапазону, и этого во много достаточно, чтобы сделать звук.

Согласен, подтверждаю. Мой учитель по лютерии так же делал.

[Искатель]

Вложение 72016
Красная линия - это Р 1705 года, черная - PG 1689 года.как видно, разница малозаметная. Я думаю, что искажения при фотографировании тоже в этом присутствуют.

Не то, увы, Сергей Витальевич. Р 1705 - это копия PG 1689. Я-то имел ввиду старую P (у Вас её в книжке нету почему-то, но у Полленса-то есть, а у Вас его книжка есть) и PG 1689.
Кстати, различие там есть - P 1705 район верхних уголков немного уже. Но это такой нюансик малозаметный, но его почти нет. Если бы не дотошный Стюарт Полленс, то, наверное, считалось бы что различий нет. Но по сути их нет, это не задумка, а техническая ошибка

[Искатель]

Сергей Витальевич, как Вы считаете, отличия в размерах патронов не могут быть связаны (хотя бы частично) в пределах нескольких миллиметров от формы к форме с износом оригинала (предыдущей) формы,короблением материала (орех не стабилен), погрешностью воспроизведения, и сложением этих погрешностей?

Также хочу добавить, что и бумага склонна к короблению, причем неравномерному. И ореховые формы могли измениться за время хранения по-разному,в зависимости от свойств заготовок. Не говоря о погрешностях печати и сканирования.

Ну и что Вы хотите этим сказать? Ну имеют место малюсенькие искажения, их можно проигнорировать. Они не скажутся на результатах работы. Или Вы умеете с точностью до сотых долей мм корпуса собирать?

[Искатель]

сам Страдивари менял свои формы. А менял он их после того, как получал новую порцию дерева немного другого качества.

Менял. Но причем тут порция дерева? Формы из ореховых досок. Их у него много было. Не в том причина смены форм