Время в современной музыке

[wasabi]

Совершенно случайно наткнулся утром в инете на подкаст с 4'33" (http://johncage.libsyn.com/rss)... загрузил в ай-под, буду слушать иногда...

[Roman]

Мне в самом деле не интересны спекулятивные рассуждения с использованием терминов, каждый из которых нуждается в обосновании, и так до бесконечности...

Произведение искусства нуждающееся в спекулятивных рассуждениях с использованием терминов, каждый из которых нуждается в обосновании (типа время- переосмысленое, или увеличивающееся если его потрогать, и т.п.)- это провал, фиаско.

[Roman]

Тем не менее, Вы знаете, что именно хотел сказать Кейдж в этой конкретной композиции, историю ее возникновения и последующих исполнений и записей, и т.д. и т.п.?

Если бы ему было что сказать- Кейдж бы не промолчал.
Впрочем это самое лучшее его произведение. Остальные- трата немузыкального времени.

[8u8]

Произведение искусства нуждающееся в спекулятивных рассуждениях с использованием терминов, каждый из которых нуждается в обосновании (типа время- переосмысленое, или увеличивающееся если его потрогать, и т.п.)- это провал, фиаско.

оно не нуждается, это мы нуждаемся. потому что время в музыке – это мы сами и есть. любые суждения о времени есть суждения о собственном восприятии. из произведения невозможно вытащить воспринимающее сознание. то есть, конечно, возможно, но музыка минус время (минус мы) как раз и будет равняться своей структуре. а факт нашего восприятия разрушает это равенство.

[Roman]

Следовательно вы как художественная личность тоже являетесь провалом.

оно не нуждается, это мы нуждаемся. потому что время в музыке – это мы сами и есть. любые суждения о времени есть суждения о собственном восприятии. из произведения невозможно вытащить воспринимающее сознание. то есть, конечно, возможно, но музыка минус время (минус мы) как раз и будет равняться своей структуре. а факт нашего восприятия разрушает это равенство.

[Fritz]

Фиаско - это когда произведение НЕ нуждается в объяснении. Если оно сразу и так целиком понятно, то его незачем слушать, это тавтология и время, потраченное впустую.

[Roman]

Фиаско - это когда произведение НЕ нуждается в объяснении. Если оно сразу и так целиком понятно, то его незачем слушать, это тавтология и время, потраченное впустую.

У вас дети есть?

[Fritz]

Есть.

(Вы напрасно думаете, что Васкс и Брайарс в объяснениях не нуждаются.)

[Roman]

Есть.

(Вы напрасно думаете, что Васкс и Брайарс в объяснениях не нуждаются.)

Ваши дети тоже являются тавтологией?


(Не нуждаются. Их эстетические качества очевидны всем кроме Филановского).

[DJ Хруст]

(Не нуждаются. Их эстетические качества очевидны всем кроме Филановского).

А Вы точно всех спросили?




Мне вспоминается моя любимая надпись на заборе (по диагонали):

РЭП ХУЖЕ БЕТХОВИНА

Сохранена оригинальная орфография (видимо "Бетховин" - это какая-то русская фамилия).




Вот Вам и "всем очевидные эстетические качества".