Что с Форумом?!

[Chamber]

По привычке читаю эту тему. Господа, НИ ОДНОГО реально дельного предложения. Ну вам не стыдно, в конце концов? Зато отличный пример того, во что превращается любой разговор, если его не модерировать.

я предлагала может,не слишком дельное,не знаю...получше думать о тоне письма и последствиях,когда пишешь-тогда,глядишь,и проблем с модерированием будет меньше.Лозунг:"Модератор-внутри каждого из нас"

[Bors]

Кто наиболее ТОЧНО скажет:
а) что такое система рейтингов?
б) зачем она нужна?
Подчеркиваю, хотел бы знать однозначноое толкование.
Без ссылки на Правила.

[Roussakoff]

Подчеркиваю, хотел бы знать однозначноое толкование.

Ох... Конечно, я верю в наивность, но чтоб так... Щас Вам вывесят с десяток толкований. И все они, отметьте, будут однозначными до безобразия, такими однозначными, что аж противно. В общем, если Вы хотите развлекаться, то Вы задали в высшей степени правильный вопрос.

[Bors]

И не жду я вовсе, может вдруг кто-то хоть обратит для себя на это свое некоторое внимание.

Одно ясно - не стоило было программисту создавать условия для перепалок и скандалов посредством разработки системы репутаций-рейтингов-влиятельностей. Она (система) не совершенна (и не может быть таковой по определению), но используется очень часто во вред и людям, и имиджу форума...

"Наплевать" и "записать в игнор" - не уверен в эффективности, но сражаться-защищаться противно и бесполезно, а у модераторов не 40 глаз...

[Roussakoff]

Ага, не слишком ли уж много серьезности на этих 20-ти стр, вот и захотел малость пошутить-развлечься.
Иногда (редко) и наивность полезна, ну хоть чтоб взглянуть на "проблему" с другой стороны.
И не жду я вовсе, может вдруг кто-то хоть обратит для себя на это свое некоторое внимание.
Одно ясно, не стоит создавать условия для перепалок и скандалов посредством системы репутаций-рейтингов-влиятельностей. Она (система) не совершенна и используется во вред и людям и форуму...

По-моему, тут уместнее всего руководствоваться лозунгом "Наплевать!" ну или какими другими аналогичным по сути. Так сказать, на усмотрение читателя.

[lantan]

Хорошо бы для участников этой ветки провести опрос: стаж в интернет сообществе. Не на форуме - мы это видим в профиле, а именно вообще в форумах инета.
Такое впечатление, что люди либо только что приобщились к всемирной паутине, либо нигде в другом месте не закрепившись, пришли сюда со своим нереализованным видением идеального форума.
Кстати, интересно провести мониторинг участников ветки по "стажу" присутствия на форуме.
Старички-то, даже потеряв своих старых любимых собеседников, в основном молчат, понимая, что к чему. "Молодежь" горячится. Пока "молодежь'.

Согласна абсолютно.

[lantan]

Если провести опрос по часовому пребыванию людей в интернет-сообществе, думается, молодежь обгонит нас с Вами и возраст их будет резко отличаться от нашего в меньшую сторону. Значительно.

А ведь До ля не про реально-возрастную молодежь говорила, а про людей, недавно находящихся в Интернете, независимо от возраста.

[boris]

Кардинал (ныне ушедший от нас ) скинул больше всех да еще с каментом насчет какого-то моего гомосексуализма.

А для кого-то он был вполне себе приятным собеседником, сколько я могу судить даже по этой теме. А еще раньше для меня он был даже коллегой. К сожалению, не всегда мнения совпадают.

а я и не спорю, я говорю, как говорят в моей среде, а среда, между прочем, не из отмороженных состоит, и матом мы ругаемся редко
а в ваше время не было словечек, которые взрослым не нравились? не поверю.

Дело в том, что форум читает большое количество разных людей. В этой связи общение желательно свести к какому-то стилю, который устраивал бы большинство. В данном случае - это литературный русский.

кто ж спорит. вы сделали благое дело, тут и говорить не о чем.
по-моему, все кто здесь критикует, хочет только одного - чтобы было еще лучше.

Хотелось бы, видите ли, каких-то конкретных предложений. Относительно репутации я уже высказался - было несколько длительных периодов, когда она была отключена. Никаких проблем это не решило.

имхо на violinist.com команда на деньгах сидит, и неплохих

Очень может быть. Но не хотелось бы здесь вдаваться в подробности и различия торговли профильной рекламой и контекстом на Западе и в России. Поверьте, я бы с огромным удовольствием посадил людей, которые доверяют мне и работают со мной "на деньги, и неплохие". К сожалению, пока это невозможно.

не знаю, я чисто со стороны смотрю. репутации не было - были те люди, о которых теперь тут жалеют. репутация появилась - людей этих не стало. что лучше?

Между этими двумя фактами нет связи. Учитывая то, что я помню, как все происходило.

Вопрос в воздух:ну почему студентов так не любят,а?

Потому что у очень большого их числа самомнение зашкаливает, а все остальное - не всегда.

Но позвольте еще раз намекнуть на то, что модераторы ведут себя, словно князьки. Выше и раньше я сравнивали их с вахтерами и уборщицами (см. выше): знают лучше хозяев, кого пущать, кого - нет.

Вообще-то действия модераторов мной отслеживаются, особенно, когда речь идет о каких-то взрывоопасных потоках. Кроме того, у меня ощущение, что Вы демонстрируете собой яркий пример игры в хорошего царя и плохих бояр. Мы с модераторами работаем вместе.

Если кто помнит дискуссии "8-12-месячной давности", модераторы сами признавали: если быть с ними на короткой ноге, то можно получить любое "персональное звание", не просто "активный участник", но и пр, пр, пр. Примеры тому имеются.

Ссылку или цитату с авторством - в студию, пожалуйста.

1. Дайте людям шанс оценивать и деятельность модераторов. Не разделяя и властвуя, а так - на страницах форума.

Такая возможность была - и выяснилось, что мало кто готов к конструктивным дискуссиям - как правило, все сводилось к оскорблениям. При этом модераторы стараются держать лицо и разговаривают ровно, а "обиженные" не брезгуют ничем.

Конечно чудаков хватает. Но такие ведь усмиряются силами самих участников форума. Во время дискуссий.

Таких примеров - раз, два и обчелся. В основном - примеры ровно противоположные.

Ха! А тема-то наверх не всплывает! Значит - не г...-вопрос!

Темы из категории "офф-топик" в мониторе не показываются. На портале - да.

За осень много забаненных было((( И нет им судя по всему прощения.Я что-то про амнистии на Форуме не слышала. Бывают ли такие?!

Редко.

Мне думается бан не должен быть вечным и бессрочным. Иначе его лучше назвать "виртуальными похоронами"

Есть "режим чтения" - в него попадают автоматически, по достижении 10 баллов в сумме за замечания. И есть бан - это уже навсегда и, как правило, с моего ведома или по моему решению.

Вот типа такого вот раздела неплохо бы организовать:

Книга отзывов о работе администрации

Было. Не работает. См. выше.

Это очень важный вопрос. Даже в тюрьму людей сажают пожизненно только за особо тяжкие преступления. Неужели нарушение каких-либо правил на форуме -- основание для выдачи "волчьего билета"?

Одно или несколько - нет, это решается в рабочем порядке. Когда нарушения становятся систематическими и, кроме того, демонстрируется очевидное неуважение к администрации, Правилам и вообще к нормам общения - тогда это основание.

К примеру, я с интересом читал написанное Cardinalом и очень жалею, что от него теперь ничего не приходит. Весьма вероятно, что я не одинок.

Я не считаю возможным публично обсуждать все причины, которые привели к бану для Кардинала. Но, поверьте, причины есть, и, с моей точки зрения, веские.

Зачем вообще кого-то "отлучать"? Не можете ли пояснить?

Очень устаешь от постоянной необходимости ждать очередного "возгорания" которое определенный участник практически гарантирует в тех случаях, когда он находится на форуме.

меня Борис, наверно, скоро возненавидит за то, что я упоминаю violinist.com., но там, думаю, гораздо больше тысяч, это мировой ресурс.
ну нету там свар - мне не попадалось, хотя я, конечно, реже там бываю.
перекидываются иногда репликами, да никто на это внимания не обращает. и репутаций никаких нет, и русских там не мало...

Если говорить о цифрах, то, в соответствиями с информацией от владельцев violinist, по Google Analytics у них - 83,500 посетителей ежемесячно, визитов - 145,000, просмотров - 606,000, среднее время нахождения на сайте - 4,5 минуты.

Те же показатели по тому же счетчику для форума "Классика":
Посетителей - 71,2 тысячи, визитов - 171,5 тысячи, просмотров - 1,328,800 (оно и понятно, тут - форум, там - больше информационный сайт, здесь по умолчанию просмотров больше будет всегда), среднее время нахождения на сайте - 16 минут. Т.е. посетителей там больше ненамного, если быть честным. К тому же, интересна динамика. Форум "Классика" растет приблизительно процента на 3-5 каждый месяц, в среднем, иногда чуть меньше.

Что касается эмоционального фона - я давно об этом думаю и пришел к выводу о том, что западные люди просто, видимо, более спокойные. Кроме того, обратите внимание на то, что не существует крупного англоязычного форума об академической музыке. Почему - тоже не возьмусь сказать. Видимо, опять-таки, какая-то разница в менталитете.

Для всего этого, Борис, Вы можете помочь нам созданием определенного конкурсного интерфейса, чтобы все было вместе по определенному конкурсу (обсуждения, коллекция материала, результаты конкурса и пр.).

Вскоре будет новая версия движка - какие-то инструменты для этого там, возможно, появятся.

Вы тоже не уверены, что потенциальный оппонент умеет читать как видит. Часто читают одно, понимают по-другому. А это, к сожалению приводит к кирпичам. В неординарных, неочевидных суждениях происходит именно так. Понаблюдайте. Я в этом убедился давно.

К сожалению, я не могу отвечать за всех участников форума - это то, что они должны делать сами, а остальные - как-то с этим жить.

я как-то на досуге взял пару десятков ников и почитал комментарии к красным кирпичам. советую - можно много интересного найти. и по матушке, и по всякому. довольно безобразное зрелище порой. это кто-нибудь модерирует?

Кнопку "жалоба" там повесить нет технической возможности. Но если Вы напишете ЛС модераторам или мне, на Вашу жалобу отреагируют.

а писать специальную жалобу Борису с перечнем нарушений никто не станет. я тоже.

Очень зря.

Прав SSK - хочется конструктива и конкретики. С надеждой на это я и оставил эту тему. К сожалению, в очередной раз это просто "пустой" поток на тему, которая обсуждалась уже очень много раз. Люди демонстрируют неумение существовать в рамках тех или иных установленных правил. А кто-то спрашивает: а почему там - так, а тут - так. Вот ровно поэтому.

[Е. Ковальски]

Западные люди безусловно спокойнее .Ну а мы "Гулять так гулять,стрелять так стрелять".И не смотря на призывы отменить понятие "русского характера" ( вне зависимости от нацианальности) он существует.Да, мы относимся ко всему черезчур серьезно и готовы биться на виртуальных фронтах " насмерть".Борис,Вы за нас в ответе .Мы тут такие большие и странные...Любите нас,не судите нас строго.И зачем постоянно вешать замок на подобные темы если они как отрубленные головы дракона вырастают вновь.Оставьте одну для страждущих (как чучело начальника в Японии ) и будем мы тут искать смысл форумной жизни.
С любовью Е.К.

[mari7]

Борис! Спасибо за полный ответ на все вопросы.
С НОвым Годом и наилучшие пожелания.
Спасибо за ваше внимание и отзывчивость.
Здоровья и удачи вам и вашей семье.