понял. певучий звук - это "звук с добротной реверберацией".
Реверберация - это отражение звука от стен помещения (типа "эхо"). Мы говорим не об этом.
В контексте беседы певучий звук - это длинное звучание. И связано оно с затуханием. Что-то затухает быстро, а что-то медленно.
Роман говорит нам, что труба под клавишей ксилофона способствует быстрому затуханию клавиши, т.к. она для своего звучания забирает у клавиши энергию. Я думаю, что труба забирает уже рассеянную энергию и это на клавишу не влияет.
Это зависит от того, где находится Ваше ухо. В первом случае вы услышите более длинный звук и с большого расстояния, т.к. он будет усилен резонатором,
Зафиксируем данные проблески здравого смысла (пока не последовало их опровержение ) - для слушателя, находящегося в зале, маримба (ксилофон) с резонаторами звучит дольше, чем маримба (ксилофон) без резонаторов.
В указанном смысле резонаторы делают звук инструмента более громким и более певучим.
Сообщение от Роман Н
если припадете ухом к клавише, то услышите примерно то же самое, что и в первом случае - длинный звук.
Понятно, что в клавише еще продолжают существовать слабые колебания, которые уже не слышны через воздух, но могут быть зафиксированы приложенным ухом или прибором.
Вопрос - а в резонаторе существуют такого же рода колебания? Можно ли услышать тихий звук резонатора, приложив к нему ухо?
Сообщение от Роман Н
Смычковые инструменты. Эти инструменты обладают средней мощностью. Для скрипки она изменяется"от 0,06 до 900 мкВт. Максимальный уровень звукового сигнала этого инструмента достигает 75 дБ, а минимальный — 35 дБ. Ударные инструменты, в которых используются упругие бруски или пластины, делятся на инструменты с определенной частотой (ксилофон, челеста и др.) и с неопределенной частотой колебаний при большом содержании негармонических составляющих (тарелки, кастаньеты).
Динамический диапазон этих инструментов зависит от материала пластин (их упругости, внутреннего сопротивления), силы и характера удара. Для разных инструментов он неодинаков. Если для тарелок диапазон очень широк и достигает 62 дБ, для ксилофона и металлофона — 254-300 дБ
Маэстро, я в растерянности... Мне трудно поверить, что сркипичный мастер не владеет понятием децибела Вот Вам известная еще со школы таблица уровней звука
Тиканье наручных часов - 10 дБ
Шепот - 20 дБ
Звук настенных часов - 30 дБ
Приглушенный разговор - 40 дБ
Тихая улица - 50 дБ
Обычный разговор - 60 дБ
Шумная улица - 70 дБ
Опасный для здоровья уровень 80 дБ
Пневматический молоток - 90 дБ
Кузнечный цех - 100 дБ
Громкая музыка - 110 дБ
Болевой порог - 120 дБ
Клепка, сирена - 130 дБ Реактивный самолет - 150 дБ Смертельный уровень - 180 дБ
Шумовое оружие - 200 дБ
...ксилофон - 254 - 300 дБ Таким образом, ксилофон в два раза громче реактивного самолеты и в полтора раза громче шумового оружия То есть после начала его звучания в зале гарантированно не остаётся ни единой живой души. Теперь-то я наконец понимаю, почему классические композиторы его не жаловали .
Маэстро, сейчас даже не так важно, какой "академик" выдал на гора этот бред, важно, что скрипичный мастер на полном серьезе это цитирует - в "подтверждение" того, что ксилофон звучит громче, чем скрипка.
Сообщение от Роман Н
Лично мне по барабану, где и в каком составе играет ксилофон.
Полковник, возьмите себя в руки! Для Вас на самом не существует разницы между сольным инструментом и оркестровым инструментом? Вы не отличаете игру с оркестром от игры в оркестре?
А если к Вам приходит клиент и просит инструмент для сольной игры, Вы ему отвечаете "Лично мне по барабану, где и в каком составе играет скрипка"? Или просто втихаря продаете оркестровый инструмент? Или на самом деле не знаете, чем они отличаются?
Динамический диапазон этих инструментов зависит от материала пластин (их упругости, внутреннего сопротивления), силы и характера удара. Для разных инструментов он неодинаков. Если для тарелок диапазон очень широк и достигает 62 дБ, для ксилофона и металлофона — 254-300 дБ, то для челесты он равен только 20 дБ.[/I] (с) Лично мне по барабану, где и в каком составе играет ксилофон. Читал и не только это.
Реверберация - это отражение звука от стен помещения (типа "эхо"). Мы говорим не об этом.
murom, я просто не люблю смайлики. читайте их между строк.
Сообщение от murom
Роман говорит нам, что труба под клавишей ксилофона способствует быстрому затуханию клавиши, т.к. она для своего звучания забирает у клавиши энергию. Я думаю, что труба забирает уже рассеянную энергию и это на клавишу не влияет.
а почему не провести эксперимент? это ведь так просто! только ксилофон нужен.
murom, я просто не люблю смайлики. читайте их между строк.
а почему не провести эксперимент? это ведь так просто! только ксилофон нужен.
Вот пусть Роман и проводит, если ему это важно для понимания резонанса на расстоянии.
Мне достаточно просто поразмышлять. Давайте прикинем вот так примерно:
1 - если струны ф-но резонируют, т.е. таки реагируют, на мой голос и начинают звучать, значит колебания воздуха от моего голоса раскачали эти струны.
2 - если так происходит со струнами, то должно происходить и с другими предметами, теми же клавишами ксилофона.
3 - если какая-то труба звучит на той же частоте, что и клавиша ксилофона, то эта клавиша может резонировать этот звук. И нам должно быть все равно, каким образом эта труба зазвучала: сама или как резонанс от другого источника (скрипки, например). И вот, я играю на скрипке, труба под ксилофоном срезонировала от меня и тоже стала звучать. Что произойдет с клавишей ксилофона? Я думаю, что она тоже начнет колебаться, хоть и значительно тише, т.к. достаточно массивная, упругая, тяжелая и прочая. Но колебаться просто обязана - чуть-чуть. Отчего она начнет колебаться, от скрипки или трубы, - не важно. начнет и всё.
4 - а теперь ничего нет рядом , кроме ксилофона. Я ударил по клавише, она запела, труба срезонировала (от рассеяной энергии, а не непосредственно от клавиши), волна вернулась к клавише и что? правильно, клавиша срезонировала сама от этой трубы и что? Правильно, стала звучать громче, длиннее, певуче.
Следовательно, окружающие первичный источник звука (брусок ксилофона, струна) различные резонаторы таки удлиняют "жизнь" ноты, издаваемой первичным источником не только своим звучанием, но и влияя на более продолжительное колебание этого первичного источника.
Если вернуться к нашим разговорам о добротности, то здесь мы её и наблюдаем, когда резонатор обратно воздействует на первичный источник и заставляет его колебаться более усиленно, если бы этого резонаторы бы не было рядом.
Вспомните девочку с папой на качелях. Когда качеля накопила больше энергии и стала качаться шире, то и девочкины руки тоже стали делать более широкие размахи во время раскачивания, хотя силы девочка не тратила больше. Эти широкие размахи помогала ей делать качель.
Вот пусть Роман и проводит, если ему это важно для понимания резонанса на расстоянии. ...
Следовательно, окружающие первичный источник звука (брусок ксилофона, струна) различные резонаторы таки удлиняют "жизнь" ноты, издаваемой первичным источником не только своим звучанием, но и влияя на более продолжительное колебание этого первичного источника.
murom, ваше "достаточно порассуждать" вас на этот раз подвело (и не впервые, заметьте). в ваших рассуждениях не все ошибочно, но какая разница, если в резуьтате "почти" правильных рассуждений вы приходите к ложному результату? кстати, эта ваша свежая цепочка рассуждений полностью противоречит вашей же, где вы слона били дубинкой.
я очень сильно предполагаю, что если вы проведете эксперимент (будете не продолжительность ЗВУКА измерять, а снимете колебания именно клавиши), то обнаружите, что разница в продолжительности колебаний клавиши в случае с банкой, и без будет ниже чувствительности ваших измерений.
Сообщение от murom
Если вернуться к нашим разговорам о добротности, ...
Сообщение от Роман Н
Динамический диапазон этих инструментов зависит от материала пластин (их упругости, внутреннего сопротивления), силы и характера удара. Для разных инструментов он неодинаков. Если для тарелок диапазон очень широк и достигает 62 дБ, для ксилофона и металлофона — 254-300 дБ, то для челесты он равен только 20 дБ.[/I] (с) Лично мне по барабану, где и в каком составе играет ксилофон. Читал и не только это.
Откуда взяты эти бредовые данные - 300дБ?
Сообщение от andreyviola
Маэстро, я в растерянности... Мне трудно поверить, что сркипичный мастер не владеет понятием децибела Вот Вам известная еще со школы таблица уровней звука
Тиканье наручных часов - 10 дБ
Шепот - 20 дБ
Звук настенных часов - 30 дБ
Приглушенный разговор - 40 дБ
Тихая улица - 50 дБ
Обычный разговор - 60 дБ
Шумная улица - 70 дБ
Опасный для здоровья уровень 80 дБ
Пневматический молоток - 90 дБ
Кузнечный цех - 100 дБ
Громкая музыка - 110 дБ
Болевой порог - 120 дБ
Клепка, сирена - 130 дБ Реактивный самолет - 150 дБ Смертельный уровень - 180 дБ
Шумовое оружие - 200 дБ
...ксилофон - 254 - 300 дБ Таким образом, ксилофон в два раза громче реактивного самолеты и в полтора раза громче шумового оружия То есть после начала его звучания в зале гарантированно не остаётся ни единой живой души. Теперь-то я наконец понимаю, почему классические композиторы его не жаловали .
Маэстро, сейчас даже не так важно, какой "академик" выдал на гора этот бред, важно, что скрипичный мастер на полном серьезе это цитирует - в "подтверждение" того, что ксилофон звучит громче, чем скрипка.
Уважаемые оппоненты, прошу извинить меня за цитирование непроверенного источника. Разумеется, что ни о каких 254 - 300 дБ не может быть и речи, и ничто не может меня оправдать, даже состояние сильного алкогольного опьянения, в котором я находился при написании предыдущего поста. Виноват, исправлюсь!
Уважаемые оппоненты, прошу извинить меня за цитирование непроверенного источника. Разумеется, что ни о каких 254 - 300 дБ не может быть и речи, и ничто не может меня оправдать, даже состояние сильного алкогольного опьянения, в котором я находился при написании предыдущего поста. Виноват, исправлюсь!
мелочи жизни... разве удержаться когда шеллак на спирту настаиваешь... вот только где этот спирт теперь купишь.. исчез из продажи.. а нужен позарез
Вы считаете себя рациональным, опытным и даже мудрым человеком? Супермаркет считает совсем наоборот. Здесь вы капризный ребёнок, марафонец, лудоман и вроде бы Сократ — в одном флаконе. Итак, разберём...
Лучшая идея подарка на отдыхе — впечатление
Если выбирать одну универсальную категорию — это подарок-опыт. Он остаётся в памяти намного дольше любой покупки.
Примеры:
ужин в...
Муниципалитетам и инвесторам нужен быстрый ввод объекта при фиксированном бюджете. Строительство спортивных зданий и сооружений по быстровозводимой технологии позволяет открыть ФОК за один...
Почему морские прогулки на скоростных судах завоевывают популярность как современный тренд отдыхаВ эпоху, когда традиционные способы расслабиться на природе уже не всегда кажутся свежими, люди ищут...
Ответить с цитированием
Сообщение от Роман Н
) - для слушателя, находящегося в зале, маримба (ксилофон) с резонаторами звучит дольше, чем маримба (ксилофон) без резонаторов.
Маэстро, я в растерянности... Мне трудно поверить, что сркипичный мастер не владеет понятием децибела
Вот Вам известная еще со школы таблица уровней звука
Таким образом, ксилофон в два раза громче реактивного самолеты и в полтора раза громче шумового оружия
То есть после начала его звучания в зале гарантированно не остаётся ни единой живой души. Теперь-то я наконец понимаю, почему классические композиторы его не жаловали
.
Социальные закладки