1. #11

    По умолчанию Ответ: Соната и сонатная форма

    Сонатная форма - это не АБА...


  • #12
    Активный участник Аватар для webjay
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    37
    Сообщений
    314

    По умолчанию Ответ: Соната и сонатная форма

    Цитата Сообщение от Nemo88 Посмотреть сообщение
    В общем, я так и думал. Я пишу трёхчастную сонату. Темп первой части allegro assai, а второй примерно allegretto mosso. Я воспринимал экспозицию, разработку и репризу как 3 части сонаты(и, возможно, коду как четвёртую), но я подозревал, что я что-то путал, теперь я понял, что именно. Ну ничего страшного, у меня первая часть написана как раз в сонатной форме, единственная проблема, что эти 2 А из структуры А-Б-А(экспозиция и реприза)- написаны в разных тональностях с разницей в полтона Притом даже не очень понятно, где заканчивается экспозиция и начинается разработка. Ну, я думаю, это ничего. Но части сонаты связаны собой по смыслу и тональности примерно так же, как и экспозиция и реприза, или это не обязательно?
    Читайте учебник. Вы ровным счетом ничего не знаете о сонатной форме. Уж простите.

  • #13
    Ds: baroссomania Аватар для Lanchonok
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Республика Башкортостан
    Сообщений
    2,479

    Smile Ответ: Соната и сонатная форма

    Цитата Сообщение от dgtrv Посмотреть сообщение
    Сонатная форма - это не АБА...
    Да уж. Напишу-ка схемку.

    Вступление (не обязательно) - экспозиция (состоит из Главное партии, Связующей, Побочной, Заключительной партий) - разработка (чаще развивает интонации одной или нескольких тем экспозиции) - реприза (точное или же измененное, возможно неполное повторение экспозиции, но с изменением тональности Побочной партии) - Кода (что как и вступление - не обязательно).

    Могу, если интересно, написать классическую схему принципа построение тонального плана в сонатной форме.
    Красота - страшная сила!Я в контакте


  • #14
    Активный участник Аватар для webjay
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    37
    Сообщений
    314

    По умолчанию Ответ: Соната и сонатная форма

    Цитата Сообщение от Lanchonok Посмотреть сообщение
    Могу, если интересно, написать классическую схему принципа построение тонального плана в сонатной форме.
    Света, пишите тональный план, а то ведь он изменит тональность п.п. в репризе куда-нибудь не туда.
    Заодно надо бы разъяснить о том, почему материал излагается в тех или иных тональностях, рассказать о принципах построения тем, о строении партий (от периода до простых форм), о том, что происходит в разработке, о мотивной работе и т.п.
    Я бы рассказал, да мне лень ))) Поэтому я человеку и посоветовал прочитать учебник. =)

  • #15
    Ds: baroссomania Аватар для Lanchonok
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Республика Башкортостан
    Сообщений
    2,479

    Smile Ответ: Соната и сонатная форма

    Цитата Сообщение от webjay Посмотреть сообщение
    Света, пишите тональный план, а то ведь он изменит тональность п.п. в репризе куда-нибудь не туда.
    Заодно надо бы разъяснить о том, почему материал излагается в тех или иных тональностях, рассказать о принципах построения тем, о строении партий (от периода до простых форм), о том, что происходит в разработке, о мотивной работе и т.п.
    Я бы рассказал, да мне лень ))) Поэтому я человеку и посоветовал прочитать учебник. =)
    Да. Я тоже боюсь, что одним тональным планом тут не обойтись.
    Так что прикрепляю небольшой файл, фрагмент из работы преподавателя-теоретика музыкального училища с его позволения (мама автор). Там все ясно и коротко написано. Надеюсь, поможет человеку.
    Вложения Вложения
    Красота - страшная сила!Я в контакте


  • #16
    Активный участник Аватар для webjay
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    37
    Сообщений
    314

    По умолчанию Ответ: Соната и сонатная форма

    А Можно ли целиком выложить? Действительно коротко и ясно.

  • #17
    Ds: baroссomania Аватар для Lanchonok
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Республика Башкортостан
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Ответ: Соната и сонатная форма

    Цитата Сообщение от webjay Посмотреть сообщение
    А что это за учебник? Похоже на конспект )))
    Можно ли его целиком выложить?
    Это Рабочая программа-конспект для учащихся теоретического отделения музыкального училища. Автор - Шайхутдинова Екатерина Евгеньевна. Студенты моего училища пользуются ею как конспектом.

    Кого интересует данная работа - обращайтесь в ЛС или ПС (публичные сообщения).
    Красота - страшная сила!Я в контакте


  • #18
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,328
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Соната и сонатная форма

    Цитата Сообщение от dgtrv Посмотреть сообщение
    Сонатная форма - это не АБА...
    Ну разумеется. Я же сказал очень упрощенно, чтобы показать на сходство сонатной формы с 3-частной. Более правильно будет классическая схема: АБ-А1Б1-АБ (экспозиция-разработка-реприза), где А - главная партия, Б - побочная.
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • #19
    Ds: baroссomania Аватар для Lanchonok
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Республика Башкортостан
    Сообщений
    2,479

    Smile Ответ: Соната и сонатная форма

    Цитата Сообщение от Ёпрст Посмотреть сообщение
    Я же сказал очень упрощенно, чтобы показать на сходство сонатной формы с 3-частной. Более правильно будет классическая схема: АБ-А1Б1-АБ (экспозиция-разработка-реприза), где А - главная партия, Б - побочная.
    Формула АБА имеет право на существование применительно к сонатной форме, если принимать во внимание наличие репризы как повторения. Но, на деле, все, конечно, не так. Реприза - это видоизмененная экспозиция, и изменения эти касаются не только побочной партии, которая проходит теперь, в отличие от экспозиции, в основной тональности. Зачастую они затрагивают и главную партию, и связующую. Суть сонатной формы - воплощение процесса развития. Динамизм (движение) - ее основополагающий принцип.
    Красота - страшная сила!Я в контакте


  • #20
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,328
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Соната и сонатная форма

    Цитата Сообщение от Lanchonok Посмотреть сообщение
    Формула АБА имеет право на существование применительно к сонатной форме, если принимать во внимание наличие репризы как повторения. Но, на деле, все, конечно, не так. Реприза - это видоизмененная экспозиция, и изменения эти касаются не только побочной партии, которая проходит теперь, в отличие от экспозиции, в основной тональности. Зачастую они затрагивают и главную партию, и связующую. Суть сонатной формы - воплощение процесса развития. Динамизм (движение) - ее основополагающий принцип.
    Я специально подчеркнул - классическая схема, тоесть в музыке Гайдна, Моцарта, отчасти Бетховена. А в дальнейшем сонатная форма стала трактоваться более свободно, и уже с Бетховена, особенно 3-го периода.
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • Страница 2 из 4 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Интересная форма скрипок???????
      от mitchell в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 12.10.2011, 02:07
    2. Форма деки.
      от Alex Kelmair в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 26.03.2009, 16:26
    3. Момент-форма
      от vsm в разделе Современная музыка
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 05.04.2008, 17:07
    4. Сонатная форма старинная и современная
      от Niri в разделе Старинная музыка
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 20.08.2005, 01:06
    5. Четырехчастная музыкальная форма
      от Genn в разделе Философия и музыка
      Ответов: 20
      Последнее сообщение: 10.12.2004, 23:54

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100