Бас Евгений Никитин потерял главную роль в опере Вагнера из-за татуировки со свастикой

[Walter Boot Legge]

Т.е., с такой татуировкой лучше вообще сидеть дома и никуда не соваться :

Это Ваша, usman?

[Ольга]

Вы - идиот или провокатор?

Полагаю, что все-таки- последнее. Троллит Анатолий

[usman]

Это Ваша, usman?

Не... Мы, конформисты, на всякий случай никаких не делаем...

[Walter Boot Legge]

Полагаю, что все-таки- последнее.

По большому счету второе не исключает первого

[Walter Boot Legge]

Не... Мы, конформисты, на всякий случай никаких не делаем...

Так зачем же Вы тролите, если речь не идет о Ваших личных комфорте и безопасности?

[АнатолийКонтрабасист]

Вы - идиот или провокатор?

Продолжайте нервничать, мне это нравится. Взрослый человек, а без перехода на личности не можете свои взгляды защитить.
А лучше не нервничайте, а расслабьтесь, все равно "Ваша взяла". Никитина то с фестиваля попросили, так что все хорошо, нацист наказан, экстремизм не пройдет, да. Все хорошо)

[andreyviola]

По-поводу количества жертв. Давайте не будет двуличными. Не только нацизм повлек за собой много жертв, но и такие политические и религиозные течения как коммунизм (вернее, стремление к нему), христианство (обе основные конфессии), ислам (также обе). Так зачем лицемерие, когда свастику носить нельзя, а христианский крест - можно?..
На всякий случай, предупреждаю. Я не поддерживаю действия немцев во время ВОВ, не оправдываю их преступления. Я подобного нигде не писал. То, что было в то время - крайнее проявление национализма. Но также и Святая Инквизиция - крайнее проявление экзальтированного христианства. Это не значит, что само по себе христианство является чем-то дурным, как и национализм.
Просто после Второй Мировой во всем мире приступ толерантности и либеральности, любое упоминание национализма - вызывает отторжение. Хотя сейчас в Европе все больший вес набирают ультраправые партии (вспомните Национальный Фронт во Франции). И это радует.

Я Вам сейчас найду фото, где советские солдаты кого-либо расстреливают. Или где православные христиане пытают/убивают кого-либо под присмотром священника (правда, это скорее будет не фото, а холст или гравюра). И что дальше? Почему лицемерие, почему из всех радикальных течений только нацизм так яро осуждают?

Обратите внимание, Вы обходите стороной неприятные вопросы, касающиеся взглядов Вашего деда, продолжая преподносить национализм как ценность. Видимо, теперь это будет какой-то новый национализм, без неприятностей. Не будет. Вы снова умоете человечество в океанах крови. Потому что уроды, которые превращают "цивилизованный" национализм в нацизм, находятся неизбежно. Вы их не удержите.

А чем отличается нацизм от национализма, коммунизма , христианства и пр., Вам тут пытаются объяснять, - геноцидом, массовым уничтожением людей, и осознанным "теоретически обоснованным" стремлением к этому уничтожению. Это та "мелочь", которую Вы пытаетесь не замечать.

[АнатолийКонтрабасист]

Обратите внимание, Вы обходите стороной неприятные вопросы, касающиеся взглядов Вашего деда, продолжая преподносить национализм как ценность. Видимо, теперь это будет какой-то новый национализм, без неприятностей. Не будет. Вы снова умоете человечество в океанах крови. Потому что уроды, которые превращают "цивилизованный" национализм в нацизм, находятся неизбежно. Вы их не удержите.

А чем отличается нацизм от национализма, коммунизма , христианства и пр., Вам тут пытаются объяснять, - геноцидом, массовым уничтожением людей, и осознанным "теоретически обоснованным" стремлением к этому уничтожению. Это та "мелочь", которую Вы пытаетесь не замечать.

Мы опять идем по кругу. Национализм гораздо более широкое понятие и явление, чем немецкая система 1933-1945 г. Для начала прочтите хотя бы минимальную информацию, в википедии, к примеру. Даю ссылку на статью и привожу выдержку, дабы Вы чуть-чуть глубже понимали слово "национализм".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Национализм
В современном русском языке наиболее употребительное значение слова «национализм» отличается от описываемой в данной статье идеологии и по смыслу приближается к шовинизму, этнократии и ксенофобии[16]. Оно имеет выраженный негативный оттенок и делает акцент на превосходстве своей нации, национальном антагонизме и национальной замкнутости. Российский лингвист С. И. Ожегов — автор и составитель нескольких словарей русского языка — определил национализм как «идеологию и политику, исходящую из идей национального превосходства и противопостовления своей нации другим»[17]. Русская языковая традиция также приравнивает понятие «нация» к этничности. По мнению историка А. Миллера, это связано, с одной стороны, с тем, что Россия в целом слабо знакома с идеологией национализма, а с другой стороны, с намеренным искажением принятого в мире значения этого термина в Российской Империи и Советском Союзе[18]. Следствием стала практика подмены терминов, которую в своих целях используют как противники национализма, так и сторонники национальной исключительности

[Беназир]

По-поводу количества жертв. Давайте не будет двуличными. Не только нацизм повлек за собой много жертв, но и такие политические и религиозные течения как христианство (обе основные конфессии) Так зачем лицемерие, когда свастику носить нельзя, а христианский крест - можно?..

Но также и Святая Инквизиция - крайнее проявление экзальтированного христианства. Это не значит, что само по себе христианство является чем-то дурным, как и национализм.

А Вы в состоянии отличить то, что называют "программа" любого религиозного учения, идеологического или политического движения, партии и то, как её применяют люди, относящие себя к ним?

Кстати, и Вы почему-то не пожелали разделить то, что в истории, всё-таки, имеет ясное разделение.
И сейчас христианские Церкви в случае, если не считают уже человека принадлежащим к ним, если считают, что тот держится извращенного учения, а не вероучения Церкви, объявляют, что он к Церкви не принадлежит более, т.е. отлучают.

Другое дело, что в прежние времена носители ложных учений считались врагами государства, государственными преступниками, и государство с ними боролось - вплоть до смертной казни.

Инквизиция вначале в Европе возникла вовсе не церковная. Это была государственная Инквизиция. Т.е. вовсе не представители Церкви определяли, как это в Церкви принято, соответствует ли вера христианина вероучению Церкви, а госслужащие, и они же, в соответствии с тем, как это определили, выносили смертные приговоры, исполняемые, опять же, представителями государства. Причем, там многих оговаривали, а апелляции были бессмысленны.

Это как раз Церковь в ответ на всё это создала церковную Инквизицию, после чего число тех, кто считался нарушителями вероучения снизилось в 10 раз до малого процента от тех, чьи дела рассматривались. При этом, если человек признавал и раскаивался, церковная инквизиция не считала его уже виновным.
Суд всё-равно производило государство, казнило государство. Даже Кураев написал статью в защиту западной церковной инквизиции, заявив, что она, наоборот, защищала людей. Но церковная инквизиция существовала меньшее время, большее существовала светская.

Я далека, при всём при том, от идеализации чего бы и кого бы то ни было, но.
Христанское учение не клало в основу того, что кто-то кого-то ниже по причинам национальным, расовым, медицинским и т.д., а значит соответствующее отношение к таким людям от пренебрежительного до уничтожения неполноценных с этих точек зрения - не имеет причин, связанных с христианством.

Кстати, а как Ваш дедушка к уничтожению евреев во время Второй Мировой относится?

[АнатолийКонтрабасист]

А Вы в состоянии отличить то, что называют "программа" любого религиозного учения, идеологического или политического движения, партии и то, как её применяют люди, относящие себя к ним?

Христанское учение не клало в основу того, что кто-то кого-то ниже по причинам национальным, расовым, медицинским и т.д., а значит соответствующее отношение к таким людям от пренебрежительного до уничтожения неполноценных с этих точек зрения - не имеет причин, связанных с христианством.

Кстати, а как Ваш дедушка к уничтожению евреев во время Второй Мировой относится?

Я в состоянии отличить теоретическую программу от практики. Видите ли, никто так не портит Идею, как ее последователи...
Дедушка к холокосту относится негативно. Но не так, как, скажем, к уничтожению жителей СССР. К слову, последняя военная операция, в которой он участвовал, был захват концлагеря Маутхаузен на территории Австрии.