Скрипичная интонация

[alLegro]

Давайте писать про интонацию СЮДА
А то тема ЗАНЯТИЯ слишком общая.
Тут есть что обсудить, судя по постам.

[inna]

Модераторы, перенесите наши соответствующие посты сюда, плииз!

[pochetta]

отлично )) с чего начнем?

[alLegro]

отлично )) с чего начнем?

НУ, например, с того, насколько обертоны помогают (или мешают) интонации. ТО есть, выстраивать по ним или нет, или да, но не всегда

[pochetta]

ээээ... тогда нужно сначала договориться, что мы будем иметь в виду под обертонами. Отзвук открытой струны? или что-то еще?

[inna]

НУ, например, с того, насколько обертоны помогают (или мешают) интонации. ТО есть, выстраивать по ним или нет, или да, но не всегда

А сам что скажешь на этот счет?

[ocelot]

На сайте violinmasterclass пишут про три вида интонации. При этом равнотемперированная даже не рассматривается.

1) Чистые (кроме октав разумеется) - только кварты и квинты, большая секунда строится как две квинты вверх, потом октава вниз. Или квинта вверх - кварта вниз. При этом подходе две большие секунды, построенные последовательно от основного тона, дают немного увеличенную большую терцию (соотношение частот 81/64 к основному тону).
2) По терциям/секстам Чтобы большая терция звучала чисто, соотношение должно быть 80/64 или что то же самое 5/4. Малая терция в этом случае получится (считаем обратно от чистой квинты) 3/2 : 5/4 = 3/2 * 4/5 = 6/5
3) Не помню точный термин, в общем советуют обострять диссонансы перед разрешениями. Т.е. уменьшать малые секунды.

Сильно подозреваю, что этим теория скрипичной интонации не исчерпывается

[invisible]

На сайте violinmasterclass пишут про три вида интонации. При этом равнотемперированная даже не рассматривается.

1) Чистые (кроме октав разумеется) - только кварты и квинты, большая секунда строится как две квинты вверх, потом октава вниз. Или квинта вверх - кварта вниз. При этом подходе две большие секунды, построенные последовательно от основного тона, дают немного увеличенную большую терцию (соотношение частот 81/64 к основному тону).
2) По терциям/секстам Чтобы большая терция звучала чисто, соотношение должно быть 80/64 или что то же самое 5/4. Малая терция в этом случае получится (считаем обратно от чистой квинты) 3/2 : 5/4 = 3/2 * 4/5 = 6/5
3) Не помню точный термин, в общем советуют обострять диссонансы перед разрешениями. Т.е. уменьшать малые секунды.

О, господи. Вот прямо так и пишут? А кто меряет все эти цифры? А зачем строить две (фальшивые) квинты, если можно построить одну (чистую) большую секунду?

Насчет обострения диссонансов перед разрешением - это понятно, касается не только малых секунд, а увеличенных/уменьшенных интервалов тоже. Как, например, в Концерте Брамса - увеличенная секста в октаву, если ее играть формально-чисто, она будет звучать фальшиво.

[pochetta]

О, господи. Вот прямо так и пишут? А кто меряет все эти цифры? А зачем строить две (фальшивые) квинты, если можно построить одну (чистую) большую секунду?

ох, слава Богу )) а то я думала, что только меня эти выкладки повергают в ступор ))

[Feya]

На сайте violinmasterclass пишут про три вида интонации. При этом равнотемперированная даже не рассматривается.

1) Чистые (кроме октав разумеется) - только кварты и квинты, большая секунда строится как две квинты вверх, потом октава вниз. Или квинта вверх - кварта вниз. При этом подходе две большие секунды, построенные последовательно от основного тона, дают немного увеличенную большую терцию (соотношение частот 81/64 к основному тону).
2) По терциям/секстам Чтобы большая терция звучала чисто, соотношение должно быть 80/64 или что то же самое 5/4. Малая терция в этом случае получится (считаем обратно от чистой квинты) 3/2 : 5/4 = 3/2 * 4/5 = 6/5
3) Не помню точный термин, в общем советуют обострять диссонансы перед разрешениями. Т.е. уменьшать малые секунды.

Сильно подозреваю, что этим теория скрипичной интонации не исчерпывается

Вот интересно для кого всё это пишут? Если для тех, кто только учится играть, то это явно должны быть взрослые ученики. Если б моей дочери, кто такое сказал, я сильно сомневаюсь, что она вообще что-то сыграла бы. А если для тех кто уже играет, то тоже не понятно зачем?
Чтобы в этом разобраться явно нужна математическая подготовка. Как на форуме где-то писали, французские студенты математики с этими выкладками бы не справились.